说“4局60几球，不换正常吧”的
一起来回顾一下户乡的投球吧(from jses1 LIVE文)
4局上
林安可 BFBBS FO (6球，2好3坏)
潘杰楷 SFBB K (5球，2好2坏)
江坤宇 BSSFBB H (7球，2好3坏)
岳东华 BSBBF K (6球，2好3坏) 换投点1
5局上
林家正 B HR (2球，0好1坏) 换投点2
张政禹 BBFBS K (6球，2好3坏)
陈晨威 H (1球，0好0坏) 换投点3
林立 SSBBB BB (6球，2好3坏) 换投点4
陈杰宪 BBSBFF HR (7球，2好3坏) 换投点5
整个逐球过程，很清楚的就是户乡在4局就已经不是很稳了
面对后段棒次，还几乎都投到满球数，每个人都能选掉他的球
4局结束这里就是一个换投点
基本上就算以一般的标准来看，5局也已经可以算是在偷了 (压制力下降)
5局一上来，坏球走前面，下一颗直球直接狙击
林家正前面就锁定过直球没打好，这时候讯号更明显
有些人会觉得阳春砲小样本，要继续偷，确实也不到非常保守
但接下来呢？
张政禹、陈晨威、林立，连续三个打席的投球内容都是惨不忍睹
每个打席都是换投点，每个打席都是明明白白地在偷
然后下一棒是前面已经有敲安的六割左打，OPS 1.6
这种情况还能不换，真的是不可思议了，遑论这是短期国际赛
除了自尊没有其他合理解释
曾公说得一点也没错，日本的自尊付出代价

换成我们大概猫男那个点说不定就换掉了

他也只是结果论啦 换投就能保证一定稳吗

推 根本不是结果论 有迹可循

不过这也很日本嘛 觉得这样输也是蛮帅的

换投点1是认真的???

跟韩国一样没想到四爷会开轰

这真的不是结果论啊 短期决战你不稳就该有动作了

如果换投是结果论的话那以后也没必要把Ace换下来了

换投不保证稳 但不换保证瓜

推

推逻辑清晰 结果只是放大了这个错误

撑到四爷上来前真的算极限,毕竟四爷前2次打席的确打>投

换投点1没毛病啊 我们都明显已经抓到户乡配球了连后段棒次都能稳稳的消耗球数不会轻易被吊到

觉得你提的换投点3或4才是换投点1

1、2垒有人，6割的打者上来却不换左投，这调度太谜

如果说要给隅田干净一局 那五局直接换本来就合理

换投点1可能有点夸张啦，但真的被林家正打完hr后被连续上垒轮到最烫的陈杰宪就该换了

户乡连第2轮89棒都不敢在投那下一届不用选他了ㄟ

这不是结果论，明显的指叉球被放掉

换投点1那还算可以偷的，但五局上几乎任何一个时间点都能

不换就是井瓜的错啊 我听了一下不同台还有线上直播各大球评跟教练的看法 每个人都以为要换了 哪是什么马后炮 我看彩卷行阿北都觉得要换了

他被林立凹到保送的时候 就是最后机会了

1太保守点，但2和3是真的可以执行了

今年MLB季后赛其实就证明这点了

逐球列出来更明显,他已经站不稳快跌倒了你还不扶他

当下也有很多人说要换啊，真的不是马后炮结果论

再怎么样猫男跟林立上垒换四爷总该换了吧

感谢分析

安打+BB后轮四爷上来还不换 Live文几乎全部都傻眼吧

考虑到日本牛棚算强，更早一点换也不会不合理

他四局开始引诱球已经开始失灵了 林立更从两好凹到保送

第二轮开始户乡指叉开始会被选掉已经是讯号了 尤其是到第三轮接连上垒怎么看都觉得不妙

炸弹摆眼前就快爆了还是坐着看

像是洋基丢5分那局没换人 因为投手刷刷连2K很稳 哪里算到有人没补位 这种就真的没办法

推

真的感谢对面瓜到不行

外行会说结果论

导播每次切到户乡的脸和井瓜招牌姿势就想笑

大饼会换井端不换胜败就在此

导播都在暗示了

我们就很好的对比阿 五局盗胜王就直接上

4爷上来前绝对要换投 我相信只要是正常的投教都会换投

他面对左打，第一球一定喷一个超离谱坏球

推 中华队当时一堆超精选球 就已经习惯投手了

记得赛前日本教练就说会双先发了 结果还偷半天不知道在干嘛

但四爷在统一数据，对左投很杀

所以他被打爆了

第二轮后段户乡就明显骗不到了 根本就不是结果论

得点圈机会6成打者上来还不换就真的傻眼

相信大多数键总 看到林立那打席两好球 可能都觉得可以

我在看日职的朋友有说这就是日本队王牌的自尊

三振林立 但林立直接凹成保送的时候 九成应该会选择换

我认为理想的换投点是原po2-3之间 K掉九棒后面对第三轮时

我记得井端之前换投手换得满果决的

巨人王牌投不满五局，被台湾打退场

总教练都会给额度给先发花 我想日本人就搞不出先发临时换投的这事

四爷更杀左投 但他全垒打都是打右投 对左投就会变招牌推打

王牌的自尊（X）井端觉得王牌要有的自尊（O）

他们就怕这个标题，太没面子

你根本结果论

结果论真无聊 我们投手也有不稳的时候啊

就是最好的换投点 首先要面对第三轮前段 再者1345都左打

现在只有讨论“先发投手”……等开始讨论打击调度，又在相信某某这种答案……我相信日本人都理性讨论，别人家的事不好说

张政禹的K换来了井端的信心XD

不管换投有没有成功稳住，但那就是可以换的时机

就打季赛 思维 短期赛最后一场 还不换

不过我觉得这也是中华队这次的优点 大家没什么包袱 所以为了求胜什么都愿意做 超级团结的

换投不一定稳 但身为教练绝对不能什么都不做 之前季后赛公鹿打热火打到抢七 最后一波进攻公鹿总教练也是没喊暂停 结果就是球员互传炸弹 交给一个球队五哥等级的来处理然后输球 总教练下一季就说再见

1这个时间点换投与其说保守，不如说谨慎，而且日本队的投手战力有谨慎的本钱

相对龙猫换玉米就很直接，一样都是四局开始不稳，没偷

对手是韩国、美国都会换，重点就是他们看台湾是不同等级

不换就是有讨论空间啊

换投点1有什么问题? 玉米就是四局投完就换了

玉米也是四局控球在喷 龙猫五局就果断上胜投怪盗啊

只会讲结果论的应该都看不懂比赛吧

台湾反而会偷局数，日本满手Ace的困扰

唯一可能比较合理的解释点是他们有情蒐到杰宪的数据是更会打左投，但这都结果论惹

连我一日球迷都知道该换了

结果论就是 我们换了 他们没换

换投不是说换就换 五局被扛出去才有人在热身 肯定来不及 只能说被喷地藏刚好而已

其实没有不稳吧，只是指叉被选掉只能塞进去

前面几篇有人说了 已经热身完了啊

1. 出现就应该有人开始热身了，这个井瓜应该没做

2.3.4都算合理.毕竟前一局坏球变多了

换了王牌先发就没胜投 但其实这王牌投的不怎样 两场打完没看日职的大概以为周六的是乐天三号吧 然后今天先发的应该是日本队四号之类的 干嘛不换xd

结果台湾冠军赛就是王牌投四局直接换 说真的第五局的调度就是很大的不同

澳洲是换得很积极，但他们牌本来就是烂。日本好投手这么多，等于拿了4张大老二还不会出牌

#1dH0tsWz (Baseball)就这篇 早就热身完了 井瓜不换而已

反倒是林家正那一支后应该可以换

一局长打 三局强劲滚地球 轮到他打第三次应该换了

看转播室扛出去之后才有人在远投 那根本来不及

说到底就是小看了

三局开始指叉骗不到，剩直球对决，四局开始直球球威下降，然后五局被轰完，被敲安，满球数K,满球数BB,一路偷到底

台湾这次很明确的任务完成就换投

韩国：啊我还来不及换

我觉得连暂停都不喊，自信爆棚

主要是日本的牛棚强度最后一场根本没必要迟疑换投

看之前的比赛日本先发大概就撑4-5局

最后一场 你手上还一堆ACE不出留着赚利息？

觉得真正该换投的点是保送林立之后

好吧 原来是转播画面问题 那不是更瓜了

主要是被一轰后跟保送林立后换杰宪打前是两个换投点

连胜赢麻了，整个思维不是连败能理解的

其实礼拜六对日本也是这样调度

唯一解释 真的就王牌自尊 一定要满五局才下

如果一样4局就换投不知道会有什么结果但感谢日本监督脚麻了

前天让先发投100球就是为了省牛棚，结果省下来的牛棚昨天又不用...

四爷这么烫加上今天也有敲安 已经掉一分了一二垒有人

教练：ACE在这种小比赛打出来万一受伤就亏了

就像亿万富翁的生活，不是平凡世俗能看透的

就以为陈顶多推打，再送一分给你，没想到他拉打了

跟 nba 留暂停不用 要生利息一样

四局之后打者明显针对变化球选掉

日本教练应该也对自己的打线有信心 掉几分也能打回来

井端迟迟不换，搞到我都觉得井端你是想助攻台湾吗XD

礼拜六是消化试合 让先发硬撑反而合理 要留主力牛棚明天用

也没到迟迟不换啦，真正该换是保送林立后，等于他多偷了一

冠军赛最后一战 省牛棚真的完全没意义

不换投 至少教练上去聊天一下吧 我看都无动于衷

反正有些人看到日本就会想办法帮他们解套 试想只把队名从日本换成中华的情况 教练团不被喷烂算我输

最后的换投点真的就四爷那打席

当下就很多人疑惑为什么不换投了 还一堆人在说结果论

正常来说保送林立后真的该换 这个不换真的搞不懂

有看球资历的都知道不能偷第三轮甚至预防出事第五局直接推后援

吃一发阳春后垒上也无人又是王牌 顶多就上去安抚一下

也是可以的 但他们太小看我们了

再怎么晚4局耗了24球 牛棚就要有人热身了

或许日本看情蒐觉得togo可以解决四爷，但togo已经不稳

他们就是赌我们烂会被压制

今天第一打席就敲安 说真的真的该换阿

陈杰宪那棒不换真的是傻了

有数据整理 中肯这场会成为短期赛的经典教材

我们打击被小看

当天最火的打者不换真的有问题

换投点1就是我们换张奕的方式啊

礼拜六省牛让早川硬吃合理啊 只是该上去安抚一下

导播在切牛棚就是了

礼拜天都决战了还在省就是瓜

台湾这次赛事换投，基本上都很果断，很不以往的台湾 XD

原po以上时间点如果是中华队投球，教练肯定会换的，最慢一二垒有人四爷打击就要针对，换了还被轰没话讲，没换被轰那你教练锅背定了，整个调度无关结果论，没看今年mlb WS道奇怎么换投的。

没料到反攻无望，一分都打不回来~

不用如果啊 玉米也是四局不稳 龙猫直接压张奕反观井瓜坚持无聊的自尊 教练差距

后面得点圈关键打不穿黄金二游就真的吃土了

我觉得跟日本民族倔强真的很有关，不过要在这个时间点换下王牌真的是很难的决定

后面连续左打强打 换投的台阶都帮你做好了你说右打还让你拼看看

同样王牌投完四局不稳但都还没掉分 后面上来的中继投手都同样锁死对面后续攻势卧龙猫果断换投 井瓜硬要多偷就是胜负的分水岭

被小看啊 WBC对美墨他们就不敢对我们就很敢偷局数被小看就是我们下克上的机会

不换就是把日本武士队自尊全压上了，很遗憾最后赌输了

换投点1应该是家正轰出去之后，再来撑到队长上场前就是最后换投点

赌ace自尊没错 三振6割安全下庄气势逆转却翻车

尊重日本队的自尊，没意见XD

昨天如果4换隅田，刚好对到四爷跟安可两个昨天就很合理，可是就井不换

如果是计画1-4跟5-7给双先发，8SU 9CL，我们就不好说

换投点1算是超前部署 23勉强可以算是王牌情结但是换投点4 保送了还不换 就真的只能怪自己了

反正就是井端想赌一张大的，结果开张10 bust了

换投点1标成5局上那边应该会好一点 也就是4局投完

有看投球内容,如果换个立场是中华队投手投这样你会不希望换投手吗?当然结果不一定,但这不就赌输了

这里也一堆老害 用旧时代的方法在看先发完全同意你说的 4局本来就该下去了

满好奇为什么这些年国内外职棒跟国际赛已经这么多偷局数被天罚的案例了，却还是有敎练不断的这样做呢？

偷局数就是为了温存牛棚所以去赌啊但井瓜昨天都最后一场了 根本没有温存的需要 所以瓜

你看我们的换投跟日本的换投就知道了啊当然没有换投就一定稳的 问题是先发已经在你眼前不稳结果为了一些有的没的当地藏 那就等著被骂

就算没换 在我们1.2垒有人的时候真的也要上来沟通一下

推分析 压制力明显下降 又遇到最火的四爷

如果今天牛棚很破先发又是ACE不换就算了 但日本牛棚很猛阿 都最后一场了还省啥牛棚

换投点1是认真的啊 我们就在这个时间点换掉林 让张上

第二轮指叉就骗不到人了，还不换我去都可以后面挥空都是靠直球啊真的有够业余的

后面的牛棚越强 就越显得井端越瓜谢谢你井端

其实铃木朝太一直有在热 只是最后被压回去了

每个都投到2好三坏

不偷也有像光芒世界大赛那样 就结果论

井端比较没想到的是打击整个被压制吧先发失的分数还打得回来

问就是日本的王牌野球 户乡虽然跌跌撞撞但是五局一上来也才被打一发 还没完全Hold不住的感觉 国家队换掉地主球场王牌可能巨人或投手自己会不爽 结果犹豫之下就又被台湾狙击了 说到底还是台湾长打趁你病要你命的速度很快

井瓜脚麻到变地藏

对到陈晨威打席 或是林立上垒后 都是可以换的点户乡东蛋很强

就跌跌撞撞了啊

他从张政禹尻那只界外全垒打就开始浮躁了

回头看世界大赛，对上左打的大谷，对方一定被换左投上来对付，不会硬拼，况且四爷状态这么好只能说日本太小看中华队的打者了

但看后面投手上来也都是被队长打假的 甚至有一次林安可都差点炸三分砲感觉台湾的打线都不太好对付

一堆都跟到两好三坏 对方得花两局体力去投一局 我们好强

以台湾队投手教练的标准来说最迟在保送林立就该换没错因为打者已经能确实地选掉坏球

对委才木压制力也还好 只能说日本对他们后追能力也很有信心 国际赛27连胜总有不小心翻车的时候 不用输一次就一直嘴

但说真的如果台湾这次投手阵容有日本的强度的话我们投手教练一定不会换XD我是觉得不管怎么检讨都只能从结果论的角度啦今天换一个再强的中继上来, 还不是一样会设定塞陈杰宪内角低快速球, 然后被打三分砲 根本没差=.=除非你换大谷或佐佐木可以一直塞160+不然这打席结论就是陈杰宪太强

“借你我家王牌，在我们巨蛋打个台湾队，搞到五局都投不完，能看吗？下次不借你了。”教练应该也怕被巨人队这样唸吧？这种传统自尊…

推

短期赛趋势就是先发全力投两轮不换真的是教练背锅 日本昨天都把牛棚保留了台湾以前可能玉米还会多上来一局偷一两人今年就是果断换人

搞笑的事日本不只没换 连牛棚都没人热身

都没人问日本教练为何换投时机未换？

井端就真的瓜呀，说实在棒次排成那样前面的比赛日本还能打那么多分我已经觉得是奇蹟了，OPS最高的牧放六棒，

这是生死场 你后面的投手也不像以前CT只能靠SP RP差距太大

队上季赛OPS前几高的清宫就是放在板凳上放好放满，前段棒次放一堆守备组短枪，世界潮流都是把攻击能力强的往

省下来的投手不就是要用在最后一场 结果继续省XD

前放，只有他放在后面还放到六棒去。

有道理有逻辑

结果打线熄火，这也是难免的吧，他这样排都没想到吗？

比较有对古巴偷成功的记录在 想说可以继续偷 而且真的是自尊问题 一定要五局才肯放人 都冠军赛了

所以我很喜欢五局下我们果断换投，大局完就很容易出事果断压上最稳的牛棚，而非先发投手一定要投满五局，很棒判断

就结果论而已不是吗？大家都知道前面有一堆换投的时机，他就是想给王牌一个机会解决，除了全垒打这最差的结果，陈杰宪安打结果落后两分或三分可能都还在他设定追分的范围内而已

换头点1其实跟台湾的玉米很像 我认为这比较偏向结果论没错 没有谁对谁错 就是我们比较果断 但是12垒有人面对四爷大家都知道要换投 这已经不是结果论了 这单纯就是瓜

三分砲要记在监督身上无误

对比原本应该只投两局却投了三局的张奕 如果选手状态正好让他续投ok但明显不是也不换

总归就是对自己投手有信心，对自己打者追分有信心，那不就曾公讲的被自己自尊害死吗？ XDDDD