不好意思，能不能请熟悉中职规则的大大解惑一下？
Pujos大的意思，好像是说按照现在的FA宣告制，对于合约到期但在自由市场较无竞争力
的球员比较有保障。
不过我看球团也都是单方面宣告，释出不符战力的球员。
所以球员如果约满，但不宣告行使FA，他的保障是什么呢？
以林益全的例子来说，只要球团不把球员列入60名单，当然各球团都可以谈，但原球团也
不受减薪不超过30%的限制。
这样看来，球团对非FA球员如果不想要了，好像也没什么拘束的感觉？
※ 引述《pujos (lks)》之铭言：
: 这个问题答案很简单啊
: 请问你支不支持
: 台湾劳基法修改固定长度合约到期制
: 而非不定期聘雇合约？？
: 你猜这套执行下去
: 是老板会爽还是下面高精尖会爽？
: 这样
: 每次期满你都可以跟老板再议价欧
: 如果你是强而有力的人才
: 那薪水肯定期期暴涨
: 绑约绑到不要不要的
: 请问你要吗？
: 啊不是一直再嫌台湾薪水差
: 老板不愿意分配，下面都奴工
: 那就让自动离职制来抢员工
: 分老板获利啊
: 嘴巴讲讲都嘛很简单
: 因为你不是直接利益相关者
: 谁拿到大合约、谁薪水被砍爆
: 乃至于谁失业
: 对我们来说，就一段嘴砲话头而已
: 我们无足轻重
: 人家的职业运动很残酷
: 你的职涯就该很安逸吗？？
: ※ 引述《z520314 (知足常乐 多贪则忧)》之铭言：
: : 自动制就是如美职那样，期限到没合约一率都是FA
: : 对于球员来说也没宣告压力，也不用像陈子豪要宣告还要跟球团说不是要离开，只是
要
: : 权利
: : 顶级球员来说直接钱斗根本不怕得罪人
: : 对于球团来说要砍薪资也容易许多，像林承飞被砍一半薪资也是正常情况，直接反映
市
: : 值
: : 如果怕球员变FA也能让复数年合约常态化，而非只是变成不用年年谈薪单纯的工具，
毕
: : 合约就是FA
: : 另一方面可加速换血，一些载浮载沉直接FA不签回清出格子
: : 职业运动明明是很残酷的，但中职FA却弄的很有人情味
:

约满被释出又没有其他球团要就实力不够被淘汰啊

我直接跟你说 想要市场机制的优点 又怕市场竞争淘汰的风险 结论 继续批评FA制度

首先你要讨论制度要先有个认知 棒球名单制就是资方市场

有时后 反对的人 不知道是反串 还是真的无限护航球员？

你说60外一样会被抛弃 但保护名单本身的用意就是要球队保留

保障球员很多方式 FA主要是为了根据意愿流动

明年要拿来打比赛的基本阵容 老将被60外基本上就是真的不在

自动FA 如果没签回 其实也不在战力规划内了 但是其他球队要签还有转队费问题 就缩手了

按照他说的中职这样制度比mlb左，但是显然制度一样可以像自动制一样丢人，所以左在哪

其实要去探讨转队费的设计防止恶意挖角又要能保持球员流动顺畅

重点还是在于宣告FA本身就免除降薪30%限制

不动就续约和解约 差别很大

就打的烂的资深老将会怕被大降薪

所以要配套 FA在哪个时段没签回 视同60人外 然后对应FA不扣薪 你FA转为60外的不加薪 借此有球队偷吃步

战力不符直接放掉，对球队有什么成本吗？

对于打得很烂或打得很好的没差主要是实力在模糊地带的球员差别会很大

我反而觉得目前制度未完善下 宣告FA免除降薪30%限制 不见得不合理 且70%其实可以考虑弹性变动 例如有薪资级距

我只是觉得上一篇的比喻不伦不类而已，拿劳基法来比 所以中职现在是适用劳基法是不是

Pujos那篇举例有很大问题，就别看了

球员公会就不同意了

啊 忘了 如果真能自动FA 那就要排除60人限制 你必须保不保就是60人外不受限没补偿 保了必须签而且受70%限制

话说中职一直是资方市场，那篇报导有说“球员工会同意/不同意”？

能吃到FA的至少也曾经强过，不然早就被释出了

先不用同不同意 这东西本来就是要讨论很久 攻防很久

但强到不敢用的也不少 (日职)

上面那篇战点一堆

一堆40万+老将也是说丢就丢 保障个雕

战力不符不释出 留着干嘛? 这是职业棒球耶

所以说 讨论这个 先别不要一厢情愿 觉得为球员着想 你先把制度弄好 规模做大 就是最好的保障

美日韩墨澳也要宣告申请吗？

墨奥不是自由签约吗？美职有分阶段 最后是算是自动符合澳

中职FA改成自动制,就是自动失业XD

然后球团会说：尊重球员的决定 没人要就帮你办退休MLB更残酷好吗 混不下去就滚蛋

你觉得年纪到了自动失业的老人多还是会被高薪挖角的多我是没意见啦 反正又不是我的工作

自动失业 要确定欸 明明一堆还没FA就60外 或战力外了 且自动FA的配套必定有 不用补偿的等级 例如现行制度下 多个C级 甚至A级以外都一律免补偿

你要学MLB那套 要不要想想mlb一年淘汰多少人

没有保障 但也没有好处没主动提FA球团还不好意思裁掉你提FA没人签就尴尬了出社会的应该都懂为什么只有高价值的会提FA

年纪到了自动失业老人多还是被高薪挖角的多,当然前者XD到最后每个人都在争免补偿,问题是免补偿的球员也没价值

23个只有4个提为什么B级都不敢提？？？？

宣告制比较好啊 举例来说陈俊秀合约年打那么烂 你觉得自动制拿得到后来那张合约吗 晚一年拼身价跟自动变FA然后还要被限制四年后才能再取得FA 前者选手更有弹性吧

神全 老胡 智胜表示香肠 超级喜欢 表示

因为中职有减薪幅度不可以超过30%的规定

那个减薪限制其实也要调整 至少要分级距

林益全算是特例 各球团对过去有功绩的大部分老将还是

不用假设这么多啦，真的改宣告制，一堆规定都要跟着改，甚至这圈子的就业环境都要考虑进去

宣告制本身就是保障不上不下的最大宗球员

神全那个也只有富邦这样干过 不然各队都善待实绩老将

不然 宣告制真要搞，直接把你丢名单外不行吗

至于最烂的那群不用想了 不管怎么改他们都该淘汰

不太敢主动砍人 你不提FA多少多留你几年

其实自动生效才比较符合市场机制吧

现在的FA制度 有点是劳资互相伤害 一定有比现在更和谐更能流动的方式

自动制要弄 就要把转队成本弄更低才有机会 不然60人外反而对选手好吧 变自由球员还要补偿欸

在这里跟一堆没出过社会的小朋友讨论有意义吗？

自动生效确实符合市场机制啊 但中职市场偏资方 不然工会干嘛不提 他们又不是第一天知道

你这样说就对了，不太敢但不是不能，那改成自动制怎么又有人假设通通扔掉

职棒本来就不是什么保障工作啊 讲直接FA制没保障很搞笑

是啊 偏偏有一群平时爱讲市场机制 等遇到市场机制的风险时 又要吵保障

自动生效就很正常也合理的机制 都有让度战力外了

你改自动制，工会不会要求劳资合约怎样吗

大家总喜欢用MLB那套 但我们的市场就没有MLB这么大真的搞起来只有顶端的球员受惠

一直说陈俊秀的例子 啊打不好就自己承担扣薪而已啊

你要改就要全部大改 只动自动制根本没比较好

出社会没什么了不起好嘛 别瞧不起学生 理盲的 出社会还是理盲

合约怎么签 就照合约走；现在就是产值不够 球员还不够力

现实世界就不是0跟100 先承认中职商机远不如MLB 球团都在赔钱做公益 不可能走完全自由市场

你改自动制，打的好就会想要老板给你长约了

简单的说 走了35年 还在需要保护球团企业的阶段

改自动 劳资双方一定会再攻防协议 这个不用球迷烦恼 还有就是现任会长已经是很偏资方 你现在不搞 要等几时？不过劳方不见得都想搞 就是了

说实话就是制度跟环境不同，你真的改了劳资也是会因环境找新的平衡点，而不是改了新制 fa就直接蛋雕 不签回

自动制实施后可能不会马上有太大变化 但最直接体感的就是砍薪下限没了 不上不下的因为一年一签季末要忙着找新老板当然劳方不觉得自己有利

都职业了还要保障啥 你约满就应该自由奔飞啦

看到一堆球员要提fa 都要先说不是要离开 是为了健全市场机制真的很好笑提个FA还要这么卑微

没人跟你说要大柠檬那套 我们现行的是日职那套改的 只是

毕竟你们假设会被蛋雕的，现在还是都在名单上

MLB一年淘汰掉的人更多好吗

笑死一堆推文的说法对劳方好处在哪 所以谁想要改

砍薪无下限很不错啊 砍掉的薪水拿去买更好的洋将或是加薪给更好的球员

高薪低效又得罪老板的老将,自动FA没人要,用最低薪冰到自行引退

笑死 信不信这篇喊职棒不用保障砍薪无下限的 哪天看到球团砍人又是包牌包到劳方去

日职领先中职50年 都还没有自动FA

哪来这么多球员给你蛋雕

劳方今年23个只有4个提

日职近年比较好了

日职很多规定 比中职还更极端 偏你各位很讨厌的资方

估计日职如果出现自动FA 中职50年后应该会有

以前还有为了孝忠 故意用掉FA

严重一点就是非大物新人看到前辈动不动就"市场机制" 竞相往甲组跑 然后合库就真的变台湾王牌 不要觉得不可能

制度就抄日职的阿 职业棒球联盟又没几个

MLB多的是人可以洗 台湾去哪找人来洗?

不用掉明年还是FA 有人不转队也故意用

日职是真的毛也很多 球员库充足的爽度满满

你拿机率很低的在到处反对？

人都是自利取向 没有理由为了乡民的自由市场大义跟自己的谋生事业过意不去

没有人可以洗 那老板自然会去留球员啊 就全交给市场机制去决定今天这个球员就算只是堪用替补等级的球员 但没这么多人可以洗 老板也是要留啊

日职是市场有到 但连要扩充都喊不动了 老板也是团块财阀

越市场机制就是越偏资方啊 是没出过社会喔

为了反对而反对 没人可以洗 那就不会随意蛋雕？

难不成改成市场制之后 这些人就会因为没有市场而失业？

不要乡愿再说保护球员了 事实上你有用球团就会留

直接都给你从底价喊 因为吃定你去别家也喊不高 打不好明年薪水打到骨折

本来就是战力不如年轻人就战力外

现在CPBL就一片和谐 看什么时候能回到像初年GM互斗的荣景

继续一边乡愿 一边嘴草创 某些球迷永远不败

你今天就算能力没那么好 但只要没那么多人可以洗 球团还是会留你啊

实力不够的老人卡新人 才糟糕哩

制度不如你想要就喊乡愿，真好笑

早年GM互斗也没想要把饼做大 都斗到把别人逼去开联盟对打了我宁愿选择现在的和谐

遇到瓶颈才会想创造矛盾；现在就是各球团都各自安好开联盟不是领队互斗 是排挤扩充 而且也不是职棒烂掉的原因台湾35年草创的主因一直都是放水

互斗确实不是职棒烂掉的原因(主因是假球)

球迷球员球团所有人跟着还债 共业啦

啊抱歉按错等等推回来认同共业问题

能力没那么好老板还是会留,这不就是台湾大部分产业普遍低薪,就是吃定你跑不掉

楼上怎会有只有台湾会这样的错觉？

老员工好用阿 但是那是看产业 熟手省训练在球队里面老员工不好用的比好用的多不上场只陪练的产值很低

现任日本国家队总教练，怎么被中日砍薪 愤而出走的https://reurl.cc/1brNkm

如果都自动FA了 哪还有转队费的问题现行制度就是因为也转队费 甚至补偿球员 才会显得相对不够自由配套就类似合格报价补签之类的 劳方还可能加些许薪水现制对原球队外的竞争方竞价出发点就相对不公平了

自动制的话后半段就应该要能无偿转队，只有前段球员需要支付转队费，不然我们也能玩QO制度，球队要提一个QO薪水，没提的话FA无转队费如何？