Re: [新闻] 新北大巨蛋有谱 规画参考东京、札幌、福

楼主: b122771 (旅越张大师)   2024-11-03 15:35:54
https://www.youtube.com/watch?v=s3Ax-a4qRZM
刚刚看到 YouTube 推荐了一部影片,
标题是 “KBO 韩国职业棒球联盟所有棒球场” 影片连结。
这部影片介绍了韩国如何将多个棒球场、足球场、篮球场及体育馆集结于同一个体育园区内,类似台湾新庄棒球场的配置。
其实,日本人口约 1.3 亿,而韩国人口为 5,500 万,相对而言,韩国的体育场规划方式可能更贴近台湾的情况,更值得我们参考。
也应该将韩国的场地与巨蛋列为参访与参考评估
十年前,林苍生先生也提过...台湾球场盖的使用率偏低的问题
球场也是林苍生关注的重点,他认为台湾的球场够新,但不够现代,
他说在美国,民众到球场看球,有时不在乎比赛胜负,而是享受整体的气氛与环境,
在台湾的球场,却无法造福球迷,导致使用率偏低。
以下是将体育设施集结于一处园区内的几个主要优点:
便利性
园区集结多种运动场地,观众可以在同一区域内体验不同的运动,且园区通常有完善的交通接驳设施,便利性大大提高。
资源共享
园区内的停车场、餐厅、休息区等设施可以共享使用,减少重复投资和空间浪费,有助于提高资源利用效率。
管理效率
园区内多个场地的集中管理,有助于降低维护和营运成本,并促进统一管理,提升整体运作效率。
增加人流
多样化的赛事和活动带来稳定的人潮,有助于吸引更多商业活动和投资,园区也能因此变得更具活力。
※ 引述《b122771 (湾湾小土豆)》之铭言:
: ※ 引述《lamigo (lamigo)》之铭言:
: : 联合
: : 新北大巨蛋有谱 规画参考东京、札幌、福冈与台北巨蛋
: : 2024-10-26 11:36 联合报/ 记者叶德正/新北即时报导
: : 新北市长侯友宜日前在议会透露新北大巨蛋已展开选址,其中树林大柑园、树林防洪三期整
: : 开区“还算理想”,引关注。两处整开区正在正在搜集资料研拟草案中,体育局长洪玉玲表
: : 示,新北大巨蛋参考对象包含东京大巨蛋、北海道札幌巨蛋、九州福冈巨蛋与台北大巨蛋,
: : 面积需求6-8公顷,座位可能落在3万到5万座位间的“室内国际棒球场”,明年上半年会确
: : 定选址,后续配合都市计画展开。
: 土城和树林的场地大概率能吸引莺歌、三峡、中和、永和及新庄的消费人潮。
: 然而,对于新店和三重、芦洲的居民而言,距离太远,他们多半会选择前往台北的大巨蛋,这些区域的客群恐怕难以吸引。
: 同样地,台北市的消费者大多也不会特地前往。
: 此外,新北周边居民的消费能力与台北市民相比有显著差异,两者的消费水平差异颇大。
: 不过,还是先进行评估好了。
: 在BOT模式下,银行团会对交通、人潮、周边商场及旅馆规模进行详细分析,以确保资金能够回收。
: 即使建商有意承接BOT专案,但若银行团评估投资回收价值不足,项目也无法顺利动工。
: 尽管大家都希望复制大巨蛋的成功经验,但其优越的地理位置和周边丰富的人潮,却不是那么容易被复制的。
: 在参考对象案例方面,
: 认为评估团队应该包含有意餐与的建商和银行团的人员。
: 除了考察大巨蛋之外,也应该实地走访国内的其他户外球场,例如天母、新庄、新竹(了解其运营不善的原因)、洲际和澄清湖棒球场。
: 毕竟,许多人只凭网络资料分析,或仅有大巨蛋的参观经验,对于这些场地的实际交通情况及周边消费能力缺乏深入了解。
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2024-11-03 15:37:00
其实日本基本上也是体育园区在盖 冲绳一堆都是棒球场体育场体育馆都在一起
作者: doraBBO (哆啦狗)   2024-11-03 15:41:00
是在臭台湾国球是赢球吗有时不在乎比赛胜负,而是享受整体的气氛与环境
作者: shlee (冷)   2024-11-03 15:42:00
现在新盖的因为不会在市中心 所以都是朝向整个园区在规划多种球场+商业设施几乎都会弄在一起以求效益最大化盖在非市中心也比较不容易有土地太小的问题 相对规划可以较全面
作者: tanby (tanby)   2024-11-03 15:47:00
新北这个中职球团可以去投标盖了吧
作者: saisai34   2024-11-03 15:50:00
怎么会无法回收 争取多盖几座商场旅馆 不就能回收了
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-11-03 15:54:00
其实有人,我某周六去桃园棒球场拿赛程表就有人新北大巨蛋估计连我兄弟都不敢去认养自建中职球团就是孬,有本事自建巨蛋打脸给我看啊
作者: saisai34   2024-11-03 15:56:00
据我所知中职球迷都说商场 旅馆稳赚的xd一栋商场不够就盖2栋 2栋不够就3栋 一定有可以赚钱的平衡点
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-11-03 15:58:00
商场稳赚京华城就不会收,旅馆稳赚洪家大哥就不会欠债台中洲际公共汽车收班已经算还好,台南公共汽车更惨台南亚太问题台南市府提条件前我就说过亚太位置不好所以最后就是靠台北市政府去跟远雄凹啊口口声声说我们是西式民主国家契约精神资本主义结果要打棒球的时候就自动变社会主义了
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2024-11-03 16:01:00
其实日韩很多都是有办亚奥运或世大运经验的所以他们场馆规划基本上都尽量会去思考未来持续申办的条件
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-11-03 16:01:00
东兴市民大道口有商场也收起来所以近年来很多地方都不太愿意办亚奥运或世大运
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2024-11-03 16:02:00
国际大型综合赛事 包括世足 都会要求预留邻居安管区域
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-11-03 16:02:00
亚奥运或世大运这种东西以前没人办是洛杉矶奥运商业模式才让奥运有机会赚钱
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2024-11-03 16:03:00
这些思维就明显跟台湾市市盖巨蛋一窝蜂的脑子不一样
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-11-03 16:03:00
台湾每个城市都有所谓体育馆,也是所谓台湾岛内运动会用因为台湾什么全x运,通常各县市轮流,最后就各县市一个
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2024-11-03 16:04:00
台湾的体育场能办国际赛事就那两个勉强达标...
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-11-03 16:04:00
体育馆现在已经证明能吸引人口的只有科学园区
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2024-11-03 16:05:00
近年还有县市办全运会却盖一堆跟不上国际标准场地
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-11-03 16:06:00
你看六轻被骂成这样,最后还是促进麦寮的就业
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2024-11-03 16:06:00
东蛋不如美国那些开关屋顶的大联盟球场啊
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2024-11-03 16:07:00
美国那些可以在球场里面一堆娱乐设施 当然更能榨干钱包
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-11-03 16:07:00
听说开关屋顶得太贵,台湾球团连巨蛋都不敢自建美国最疯的是球场内有游泳池我记得有的日本巨蛋可以泡澡看球
作者: slainshadow (丝魅舞风)   2024-11-03 16:08:00
火腿:我们场内有三温暖
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-11-03 16:08:00
你要国际标准预算就要增加啊
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2024-11-03 16:08:00
韩国新大田明年也有游泳池了 台湾亚太还在公版...
作者: slainshadow (丝魅舞风)   2024-11-03 16:09:00
福冈paypay是不是也有改建一部份?
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-11-03 16:09:00
你看连树林巨蛋我猜辜都不敢自建有一种说法是辜玩兄弟用自己的钱所以不可能盖巨蛋如果辜敢拿公司钱盖巨蛋,可能过不了股东会这一关
作者: saisai34   2024-11-03 16:10:00
台湾的思维就是每个县市都要有啊 完全不考虑营运xd
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-11-03 16:10:00
所以巨蛋场次之争,八成是远雄让步36+明星季后赛了事saisai34,这个思维其实没到巨蛋因为巨蛋太贵
作者: saisai34   2024-11-03 16:11:00
台湾每个县市盖球场 体育馆有在考虑后续怎么维护营运吗?
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-11-03 16:11:00
但有趣的是巨蛋这么贵,怎么当年日本政府盖得起?每个县市都有体育馆,但没有每个县市都有棒球场啊
作者: saisai34   2024-11-03 16:12:00
以往思维没到巨蛋 现在大巨蛋成功的开局 可以等著看xd
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-11-03 16:12:00
树林巨蛋能盖最好,就怕六球团又在那边当缩头乌龟卓荣泰先前很保守唷,他说要考虑盈利问题先前有新闻树林巨蛋最有可能不了了之,不然就是盖好没人去
作者: saisai34   2024-11-03 16:13:00
听听就好啦 台湾政府盖场馆从来没听过在考虑营利的
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-11-03 16:15:00
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202409270097.aspx给你这个新闻蔡其昌盼中南部有巨蛋 卓荣泰:生蛋不易养蛋更难
作者: saisai34   2024-11-03 16:16:00
看看高雄世运主场馆的例子 有必要的时候肯定会生颗蛋xd
作者: slainshadow (丝魅舞风)   2024-11-03 16:16:00
结果会长底下的六个球团连包赛季都没有想法
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-11-03 16:16:00
就不要树林巨蛋盖好后,大家继续抢去台北大巨蛋
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-11-03 16:17:00
高雄世运主场馆更惨,免场租还打输台北大巨蛋
作者: saisai34   2024-11-03 16:17:00
树林蛋机率比较低 台中蛋 高雄蛋 比较有可能
作者: slainshadow (丝魅舞风)   2024-11-03 16:17:00
说不定有些人在那边急就是怕大巨蛋把世运的生意通通抢走(苦笑
作者: saisai34   2024-11-03 16:18:00
有必要的状况 中央补助帮忙孵蛋都不意外
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-11-03 16:18:00
中央补助帮忙孵蛋,那政治考量就是高雄巨蛋
作者: saisai34   2024-11-03 16:19:00
世运都免场租了 没有生意竞争吧?
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-11-03 16:19:00
高雄巨蛋我建议尽量靠近左营高铁站免得又爆死
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-11-03 16:20:00
saisai34,执政党的颜色当然要选在高雄啊XD就不知道高铁左营站附近的空地在哪
作者: saisai34   2024-11-03 16:20:00
所以中职可以赶快去跟高雄提案 有机会搞起来绝对比树林蛋成功率高 而且更有机会争取补助更好条件
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-11-03 16:23:00
高雄市现代化综合体育馆又称高雄巨蛋可惜不能打棒球可惜我查新闻高雄巨蛋高雄市政府连地点都没说这代表高雄市政府对巨蛋热情还不如新北市政府
作者: saisai34   2024-11-03 16:27:00
那是因为大巨蛋刚营运呗 等效益出来 到时候搞不好台南桃园也跳出来要补助孵蛋了 , 要知道台湾各县市政府做事都是一窝蜂 , 有人先做出成果就会陆续跟上
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-11-03 16:29:00
https://reurl.cc/1b6nk8有台中巨蛋但不能打棒球说真的与其盖稳赔的屏东棒球场不如盖高雄巨蛋
作者: saisai34   2024-11-03 16:33:00
我觉得高雄台中很有机会孵蛋出来 只是可能不是4万人可能2.5万~3.5万规模
作者: slainshadow (丝魅舞风)   2024-11-03 16:37:00
你贴的那个叫做Arena,只是台湾很喜欢讲成巨蛋,才会变成在那边分大小巨蛋
作者: QQbrownie (香蕉)   2024-11-03 16:44:00
想像中都很美好,真的把棒球篮球足球职业加三级设施都盖在一起,要这么大的地绝对在市郊甚至乡下,移动距离绝对被嫌弃到爆,商场电影院甚至小型游乐园都要有人流与便利交通才有办法招标,没有这些育乐设施,这个园区不就只是远而已还很不方便!
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-11-03 16:45:00
高雄台中搞个三万人蛋差不多QQbrownie,接驳车作好有机会那树林巨蛋QQbrownie你认为有希望吗目前最积极的是树林巨蛋问题是颜色关系,树林巨蛋最难拿支持
作者: saisai34   2024-11-03 16:46:00
树林蛋没啥可能吧跟大巨蛋距离近 没优势
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-11-03 16:46:00
高雄巨蛋最好拿支持,台中巨蛋也很难拿支持,颜色问题
作者: QQbrownie (香蕉)   2024-11-03 16:47:00
如果最后还是要搞演唱会为主体,那就认真盖大型演唱会场就好了,真的不用蹭体育凹补助要地,演唱会这么赚肯定能自己买地吧
作者: saisai34   2024-11-03 16:47:00
从商业考量树林蛋可能球队还不想去租xd
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-11-03 16:47:00
但奇怪的是,树林蛋是目前新闻出最多的真要演唱会,台中巨蛋高雄巨蛋都能办已经有了
作者: saisai34   2024-11-03 16:48:00
大巨蛋平日 中职都不太想打了 树林蛋我看悬
作者: slainshadow (丝魅舞风)   2024-11-03 16:48:00
园区外围最好要类似捷运系统的功能并有两个方向的站,这样可以分开应付散场人潮,至于园区内…都叫体育园区了请走路当运动吧(笑
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-11-03 16:48:00
如果树林蛋这么烂,怎么新北市还这么积极?还是新北市政府的树林蛋只是作作样子?
作者: saisai34   2024-11-03 16:49:00
新北就炒作一下而已吧 真的要生蛋可能性太低了
作者: QQbrownie (香蕉)   2024-11-03 16:49:00
体育类通常都像是拿来凹政府给地设交通据点的条件,厂商也知道根本不可能考体育赚钱,吃相要难看真的不蹭
作者: saisai34   2024-11-03 16:50:00
想就知道了 大巨蛋 树林蛋 中职假日会想在那里打xd
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-11-03 16:50:00
结果第二个蛋盖不成,不就只能给远雄吃够够了
作者: slainshadow (丝魅舞风)   2024-11-03 16:51:00
演唱会场地请参考日本横滨的K-Arena,但要大型像蛋或
作者: QQbrownie (香蕉)   2024-11-03 16:51:00
全世界也就韩国拿政府一堆钱投资演艺产业,演艺产业的资本根本不需要这样浪费纳税人的钱
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-11-03 16:51:00
saisai34,如果大巨蛋远雄不给假日,树林蛋有机会看辜号称要自建巨蛋会盖台中蛋?但我不看好
作者: saisai34   2024-11-03 16:52:00
看台中市府给的条件啊 配合土地开发的话 有机会
作者: RLH (我们很近也很远)   2024-11-03 16:52:00
不知道20年盖不盖得好
作者: saisai34   2024-11-03 16:53:00
用巨蛋的名义 搞开发争取好的条件 通常是这样
作者: slainshadow (丝魅舞风)   2024-11-03 16:54:00
台中依现况我想不到能盖在哪 总不能又是74沿线选一个
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-11-03 16:54:00
作者: saisai34   2024-11-03 16:55:00
你只要记住 孵蛋永远是借口 你看看中信哪里有大片土地想开发 , 这样去找
作者: QQbrownie (香蕉)   2024-11-03 16:55:00
日本是因为职业运动已经够成熟是盈利状态,所以园区拉进这职业运动是必然的要求,台湾是政府希望扶植体育产业而投资,所以变相成为厂商骗钱的手段,如果政府没有魄力让纳税人都投资回本或明确帮助到体育,那不如不要投资,反正有赚头商人自己可以找到钱盖场地
作者: slainshadow (丝魅舞风)   2024-11-03 16:59:00
所以从前天开始也讲了很多其他地方的案例,还要被贴我也只能笑笑
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-11-03 17:08:00
QQbrownie照这理论那台湾永远没新蛋,只能去凹远雄

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com