国家棒球的实力与职棒水准概念上还是有点不同，思考下面问题的时候需想一下研究对象
，而且职棒的顶尖与普通球员的情形也不太一样
1.职棒有没有进步？
打击上肯定的，十五年前的球风与现在绝对是大相径庭，投手当然也有。
2.职棒进步的比别人多吗？
这个问题不如想台湾凭什么进步比别人多？我们市场比别人大、支出比别人多？当别国职
棒直接输出选手到美职时难道还要怀念倪福德吗？
3.青少棒成绩好，成棒在吃土？
除了身材天花板的不同，既然是成棒有问题那当然问成棒啊，那又可以连结到上一题提到
的，台湾职棒能给予选手们足够的资源来强化自己吗？既然没有那比不上是很正常吧。
青少棒时期台湾的资源或许比不上别人，但可以透过精英化与专项式训练缩短差距。但进
入职棒后就是每年几亿美金等级的资本战了，加上层层无情的筛选跟后天身材差距，比不
上也没什么好气馁的。
先前听曹竣扬分享旅日心得，他说他当年一到球场，看到满满的摄影机就知道台湾棒球永
远赶不上日本。
以美职看会看到球员就算打出成绩了还是有办法持续的突破自己，除了赚的钱真的很多以
外环境也帮他们养了一大票人来准备干掉他们，那这样他们能不进步吗？
最后我自己的偏见是有些球员真的是过太爽在躺平了，但大饼之前经典赛结束讲的环境论
才是主因。吵什么华国思维、体育课、棒球场太少、学校连传接球都不行或是到铝棒木棒
、好手被国外抓走又练不出来都是枝微末节而已。
作者:
killver (这就是人生)
2024-09-25 08:39:00现在讲求运动科学
神奇的是日本的大学4年可以把非顶料的高中生养成一军即战力，难道我们职棒资源不如日本的大学吗
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-09-25 08:44:00
全球所谓的旅外能养起来都是少数 是因为国外一堆小球员坏掉没有机会让你看到
韩国人给美国养的出秋信守 反观台湾林子伟签约金领的比秋高多少 结果?
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-09-25 08:45:00
像4楼讲的就是幸存者偏差 NPB一年选多少人 每当出现一个你口中的即战力 背后就是代表几十个竞争者要放弃
大学近几年都丰收年啊 你说幸存者偏差 所以基数有差这么多吗？新人年屠杀的有 慢慢养起来的也有 没被选上去社会人磨练再到职棒的也有 就真的料差这么多？
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-09-25 08:48:00
台日的基数是20倍的差距我以为是常识耶讲20倍可能还保守了 因为日本是部课文化 很多界线模糊的棒球人口是不在帐面上的洪中说日本选完强的还可以选帅的不是开玩笑
因为不是一个即战力啊 真就20倍好了 我们要几个才能出一个22岁在一军轮值的投手
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-09-25 08:54:00
而且这篇还少说一个原因：假球史 让台湾职棒前20年都在做白工 教练(师资)是所谓的落后指标 因为他们活跃期都是现役的上一代或上上一代 意思是当年的虚耗会直接反映在现下的教养能力当然不是说年龄大观念就一定差 但教练的进步也要砸资源这块才是目前棒运最弱的一环(教练投资)
作者:
cool34 (酷的34)
2024-09-25 08:57:00其实中职就很竞争了，你看统一兄弟，新的野手要卡进先发
作者:
cool34 (酷的34)
2024-09-25 08:58:00有多难；但日职更竞争，相对的能打出成绩就可以领到更高的薪水
郭泰源在板上是老害但他讲的职业议识跟玉木古久保一样
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-09-25 08:59:00
就像多数球迷都很重视洋教带来的新教材 而长期来讲土教的长期养成重要性完全不比现役球员低
台湾池子球探都看光光了，除非有家境原因不然几乎都会被挖走像小文跟王念好这样，但也是少数
有查到数字的，2020年日本大学棒球员人数26907人，2020年台湾大专棒球选手人数3710人
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-09-25 09:09:00
就职棒的角度也要查高中啦 板上去年有一篇日本高中近14万人 台湾大概5000人14万这数字是什么概念 在台湾就是去年出生的人全部都下去打棒球
我是指上面有人问大专的球员数啦 当然日本高中池子就比我们人数多很多 你练出的素质当然就更高 之前就有一篇台日美的棒球人数整理
作者:
ck30765 (好市民竹间桑)
2024-09-25 09:17:00台湾的人才库可以养出中职这种1-2A层级的联盟已经很神了
作者: im905513 2024-09-25 09:17:00
认同 多少人有钱后 还会跟小时候一样认真的？
高中还可以细分 台湾分木/棒/软 日本分硬/软分下去台湾职棒大致上就木棒那几间在选人
作者:
QBRoboT (/一二三二一\)
2024-09-25 09:21:00日本的14万高中生是连黑豹旗这种部分乡民最唾弃的圆梦仔也包含在里面，台湾的高中5000人不晓得有没有包含这种的
那篇里面的台湾木棒组才980人，日本是131259人…你看差几倍XD
楼上你没看懂吗? 日本的14万是包含硬+软 = =不会是980去比131259
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-09-25 09:26:00
58楼讲的那个13万多就是硬式人数
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-09-25 09:27:00
硬131259 软7820
作者:
bjqs0827 (sqangela)
2024-09-25 09:29:00个人觉得把中职当娱乐节目看即可 日本高中五千支棒球队台湾勉强凑到200支是要比什么？永远追不上啊
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-09-25 09:30:00
韩国那个人数是只算木棒 所以大概快台湾四倍
作者: DukeGD666 (景美权志龙) 2024-09-25 09:30:00
南北先各一颗巨蛋再说 票房好才是优先决
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-09-25 09:31:00
不过日本本来就是特例 把部课当全民运动的全球也找不到第二个
作者: DukeGD666 (景美权志龙) 2024-09-25 09:31:00
球迷不进场支持球团赚不到钱环境永远不会变好
韩国3662是木棒组吗?看到了 那按人口比例 韩国比我们高阿
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-09-25 09:32:00
板上常有人靠北台湾被儒家遗毒害到 殊不知日本比你还精纯部课文化这种社畜见习才是儒家的精髓一个东西常常是两面 看你会不会用而已
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2024-09-25 09:35:00跟日本比基层真的瞎 他们随便乡村小学都有小孩打棒球 看出川电动欧兜迈就知道 密度甚至比台湾人普通小孩爱打的33高
作者:
davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔)
2024-09-25 09:35:00看邦邦就知道了 宁愿宣传啦啦队
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-09-25 09:36:00
京都橘高校只有这种文化才会出现 那种练团已经不是技巧是时间 时间跟时间 再加团体意志跟信仰
作者:
davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔)
2024-09-25 09:36:00啦啦队不是不能用但你球员也不能放生啊
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2024-09-25 09:37:00东亚骂儒家 印度骂种性制度 欧美骂基督教 中东骂伊斯兰教扣个遗毒结束
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-09-25 09:37:00
真的愿意一个月练习30天加没有寒暑假再来嘴台湾自己的室外乐队跟不上他们 一堆键盘室外乐专家前年脸超肿
作者: ChrisPaul03 2024-09-25 09:39:00
台湾体育界长久以来的文化是等待"天才"和利基市场
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-09-25 09:39:00
日本棒球不过是同理可证而已
作者: jack90352 (jack90352) 2024-09-25 09:41:00
有天赋的留不住，没天赋的又一直嫌
不只棒球 体育发展要好整个教育体制还有唯有读书高的观念先改掉吧 课程内容一大堆上不完 上课时间那么长 升学制度又有一堆人要补习 美日很多人都是从小课余时间玩球的
作者: ChrisPaul03 2024-09-25 09:46:00
唯有读书高是不对 但是运动员没培养学习知识的能力以后成就有限 应该加重体育班的课业学习时间才是至于一般生 补习现况是升学制度的问题 另一回事
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-09-25 09:47:00
文凭主义全球都一样啦 日本部课活动盛行也是因为直接跟升学挂钩 美国教育方针是放弃后面一大半的笨蛋 东方都不可能学这套
作者: ChrisPaul03 2024-09-25 09:48:00
美国那不叫放弃 是让学生认清自己 台湾爱打模糊仗
照2022年资料 日本硬式大学跟JABA社会人和独联人数约42000人左右
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-09-25 09:51:00
因为美国是世界制定规则的角色 他们有很大的容错率 反正吸收全世界的精英替自己卖命就好了 后发经济体包括台湾这样搞叫做找屎西方有句谚语：凡存在必有理由
作者:
kdi (none)
2024-09-25 09:53:00台湾就算是棒球最盛行的时候，会给小孩练棒球的家庭也不多我国小的时候，学校有棒球队，很多小球员，家里都是不同意的
作者:
bjqs0827 (sqangela)
2024-09-25 09:54:00辜董先花个几千万把顶级高中生留下好吗
作者:
phix (88)
2024-09-25 09:55:00台湾球员都太瘦了
作者:
ivo88114 (ivoryC)
2024-09-25 10:09:00基层就是差那么多 资源也差很多台湾能进步比别人才不合理吧
作者: jumperman 2024-09-25 10:31:00
整天在讲国球是棒球,但所花得资源完全不到国球的规格..不要说日本了,连韩国我们也完全看不到别人的车尾灯~
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2024-09-25 10:33:00木棒组980是代表正式出赛的。日本那个是所有社团人数。台湾如果把木棒组45队全部乘上30-40大概比较合理（每一届都约10-12人起。谷保大约45人 平镇约50高苑南英这种都会收到60以上 但也有类似屏中这种只有35人上下）还有不是资源差距而是社会地位也差很多。你能想像资优班的女同学哭着看棒球队被平镇打爆。然后说：“他们都已经这么努力了…唉唉唉”或者家乡的阿嬷说看到这些运动的孩子真的让我回到青春的感觉之类
作者:
bxxl (bool)
2024-09-25 10:35:00国球只是代表球类运动中最受重视的,没问题吧
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2024-09-25 10:36:007-11全家书摊上永远只有经济赚钱跟八卦。运动相关只有XXL nba以及中华职棒。看看日本美国有多少注书籍杂志文献
作者:
bxxl (bool)
2024-09-25 10:39:00而且日韩的资源很多是商业经营的结果,并非全靠国家投入
作者: Formsan (TrueBlue) 2024-09-25 10:39:00
台湾学校都不给打棒球 连操场传接都不行想加入球队也没有机会 要怎么把池子做大
作者:
cool34 (酷的34)
2024-09-25 10:46:00台湾有趣的是，说国球是棒球，但实际从事棒球运动的人却不多。一来是棒球需要人很多才能打(不像桌羽球)，二来是一般业余的场地水准，你接一次滚地球被不规则弹跳打到脸，可能从此不会再想去接滚地球了
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-09-25 10:52:00
前面几个推文讲的正是很多人的盲点：你以为是国家政府或制度不让你打棒球 事实上是你我他根本也没多有爱你越让一个事物走进生活 对它的容错就会提升 日本人KGB的场地也不是都有完善防护 部课也有水泥地练球 球砸人砸车砸东西更是层出不穷 差别在人家愿意吸收这个副作用 就像我们有些人愿意接受宫庙放炮扰民一样之前高雄国庆球场球砸窗时 舆论却多数倒向苦主 那就根本不用去想要跟人家一样 这里不是说苦主活该 而是从这事件看出整个社会愿意为一个事物承担多少副作用像学校不给KGB 深究起来还不是学生受伤会有家长压力
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2024-09-25 11:27:00而且台湾跟日本美国差距最大就是跑道（操场。一般学校是没有这个）…篮球场真的还好稍微改一下就好。真的简易足球棒球场就能出来。 篮球场主力都是在室内的。台湾就是疯狂盖室外
作者: Formsan (TrueBlue) 2024-09-25 11:31:00
PU跑道到处都是真莫名其妙 大大压缩其他球类运动的空间
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-09-25 11:34:00
为什么盖PU跑道>官员与民代价值观>这些人也是民众选的>普遍上棒球没那么大众>其它的牛肉比棒球牛肉吸引人 很多事情问五次why得到的答案都是反求诸己今天如果候选人提多设简易球场 补助棒运师资拿得到票 那就早就不是这样了 先承认整个社会就没有多支持棒运至于惯性骂官员政府只是比较容易有人跟你一起骂而已 于事无补 因为依旧找不到走进体制正循环的着力点
作者:
cvn21 (你是中国人)
2024-09-25 11:44:00韩国没有原住民
作者:
AceCash (阿信)
2024-09-25 11:49:00连打乐乐棒球都会被赶了 这叫国球？
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-09-25 11:50:00
会赶走你打乐乐的跟我们一样都有一票 怨怼不如拉队友
红明显 是大相“迳”庭要用成语或难字 至少写对吧这不是国中的基本的类似字辨认吗
作者:
faache17 (海鸥费里曼)
2024-09-25 18:23:00中南美这种养成体系都在美国的，也算是强吗？什么苗子都丢去旅外，假设最后成绩起来了台湾的棒球实力算是变强吗？