楼主:
ggsk2 (王文辉)
2024-09-05 08:40:26昨晚富邦的比赛
3局上，陈品捷、李凯威安打上垒，吉力吉捞打出三垒界外飞球，董子恩失误没接到，然
后吉力吉捞敲出安打，打回2分。
为什么这两分都不算陈世朋的责失分？垒上跑者都是被打出安打上垒的，吉力也是打安打
把跑者送回来，只不过中间穿插一个界外飞球漏接
这个漏接只是让打者原本该死没死，但后面的安打也是投手自己被扎扎实实打出去才失分
的，所以责失分的定义到底怎么算？
作者: SyuRi (伯言Xoren1Kk) 2024-09-05 08:42:00
因为失误导致打者上垒最后回来得分或者该结束的半局因为失误没有结束的后续失分这两种状况都不算责失吧
作者: hades14 2024-09-05 08:43:00
你都知道2出局该死没死了,后面龙就算再打10分都没责失
作者: TimmyJiang 2024-09-05 08:43:00
失误发生后而延续的攻势都不算自责分了
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2024-09-05 08:43:00因为那时已经两出局了= =
作者: tek1985 2024-09-05 08:44:00
因为接住就三人出局了，失误的话，已经默认本局三个出局数已经拿到，不是投手的锅了
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2024-09-05 08:44:00正常接杀的话那局就结束了 当然也就不会有后面攻势
作者:
fka11tom (我没有外八)
2024-09-05 08:44:00在算的时候要想如果失误的play成为出局数，还会不会失分
作者: paul51110 (JustBecause) 2024-09-05 08:44:00
接到就结束半局了
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2024-09-05 08:45:00顺便一提 这种情况后面掉多少分都是非自责分
作者: SyuRi (伯言Xoren1Kk) 2024-09-05 08:45:00
我记得江113掉9分0责失那场就有6分是两出局失误后掉的
作者: Herb5566 (棒球美少女) 2024-09-05 08:50:00
加上失误如果已经三出局，之后的得分都不是责失
作者: MikeSoroka 2024-09-05 08:51:00
不错喔，2024还有这疑问，代表中职不断有新球迷加入
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2024-09-05 08:52:00非两出局的话 非自责分就是只有失误上垒又回本垒的人两出局后的失误 后面就算丢10分20分都是非自责分
作者:
smove (傻渣)
2024-09-05 08:56:00最重要的2 out你没看到
会问这个问题表示你有在认真看球，给赞该局第三出局数该出局而失误未出局后续失分都不算ERA
作者:
fman (fman)
2024-09-05 08:58:00有新球迷加入是好事，而前面说很多了，反正就是若该结束的半
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2024-09-05 08:58:00那补充一下 如果换投手之后上垒的会算喔
问一个，如果一出局，打者打出稳双杀的球，结果守方失误只抓到一个，那么后续的进攻得分也不算自责分吗。
作者:
Bears (买了床却没得睡…)
2024-09-05 09:01:00没失误就不会失的分 就这么简单
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2024-09-05 09:02:00条件就是两出局 没其他例外
作者:
wrvuxci (?!)
2024-09-05 09:03:00看有没有对相关的瑕疪记守备失误，有一种情况是一垒手漏
如果后来全垒打把跑者清光了，之后再掉的分也不算责失吗？
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2024-09-05 09:03:00就不算呀 你打100分都不算
作者: MikeSoroka 2024-09-05 09:04:00
其实如果只有1出局，状况还蛮多的，有些要反推回去才能确定是否为自责分
作者:
wrvuxci (?!)
2024-09-05 09:04:00球失误，打者记双杀打，后面都不算自责分问题是很多时候双杀后面那个出局数的瑕庇不会记失误例如二垒手传游击封杀，游击传一垒明显传偏让打者上一垒通常不会记失误（纪录规则里有提到这点
作者:
deryulee (dirtyfish)
2024-09-05 09:06:00就算看很久的球迷也不一定知道每种情况怎么算吧~有疑问大家一起解答是好事
作者:
chdc ( )
2024-09-05 09:06:00两出局最简单 该换局未换局 后面都是非ER 1出局或0出局才要细看情况
作者: MikeSoroka 2024-09-05 09:07:00
一垒有人的情况，打者打滚地球，如果双杀没抓成，怎样都不会记失误
因为双杀守备不是必然完成的...忘记有那位球评讲过
作者: MikeSoroka 2024-09-05 09:08:00
除非传偏后，让击球跑垒员又趁机上到二垒，才会加计野手失误
作者:
wrvuxci (?!)
2024-09-05 09:08:00双杀第二个暴传让打者上二垒也会记失误，但考虑自责分的时候不会假设打者会出局
作者: dna1220 (dna1220) 2024-09-05 09:09:00
那再请问大家，如果董失误完富邦换投，新任中继被巩冠打三分砲，会有一分自责分吗？谢谢
作者: MikeSoroka 2024-09-05 09:09:00
如果只有一出局，是否算自责分的状况其实非常多，有些状况很少见就是了
作者:
alwang (暱称回来吧)
2024-09-05 09:10:00如果开局就三失误让三个上垒 被敲清垒安 算几责失分?被敲满贯砲又算几个责失分?
作者:
wrvuxci (?!)
2024-09-05 09:10:00团队不算自责分，投手个人来说算自责分
作者: MikeSoroka 2024-09-05 09:11:00
那三个因失误上垒的回来都不算自责
作者:
wrvuxci (?!)
2024-09-05 09:11:00回答换投三分炮的那个新的投手有一分自责分，旧的投手两分非自责分团队三分都不是自责分
作者:
mikehu (不要问我是谁)
2024-09-05 09:14:00应该三分都不算自责分吧 没有投手和团队分开算吧
作者:
wrvuxci (?!)
2024-09-05 09:14:00有分开喔，规则有写
作者:
wrvuxci (?!)
2024-09-05 09:17:00规则9.16(i)，底下还有举一个例子
作者: MikeSoroka 2024-09-05 09:19:00
团队自责分和投手自责分确实是分开计算
作者:
wrvuxci (?!)
2024-09-05 09:21:00作者: MikeSoroka 2024-09-05 09:22:00
wrv大说的是正确的，因为后面上来的投手跟前面失误无关了
作者:
AAaaron (....)
2024-09-05 09:24:00长知识了..那突破僵局二垒上那一分会算团队自责分吗?
作者: MikeSoroka 2024-09-05 09:25:00
突破僵局每个半局的第一分都不算自责分
作者: dna1220 (dna1220) 2024-09-05 09:25:00
感谢wrv大大的指点，也谢谢上方其他先进的分享～
作者: tgmrvmle 2024-09-05 09:25:00
突破僵局二垒是非自责分
作者:
AAaaron (....)
2024-09-05 09:27:00ok了解..好像不该问这问题..XD
作者:
amsmsk (449)
2024-09-05 09:28:00有心理医生在观察 投手很自责就算
作者:
mikehu (不要问我是谁)
2024-09-05 09:29:00原来如此 感谢解说
作者: Bengold 2024-09-05 09:29:00
突破僵局在二垒的规则上垒者 纪录组会视同失误上垒者 但球队与球员也不会有人会被记上失误防守方球队或球员
因为没那个失误 该半局就结束了 所以后面失分都是非自责这算很单纯的情况了 如果那个失误不是在两出局时 况状才会比较复杂
作者: MikeSoroka 2024-09-05 09:33:00
一出局的状况真的复杂多了，
作者:
wrvuxci (?!)
2024-09-05 09:34:00回到原PO问题，其实零出局也不算自责分，因为打者应出局而未出局，并且中职自责分是得分当下立即决定算不算如果没失误，巩冠会出局，垒上那两分就不会在巩冠打完时回来，所以不算自责分，就算后面打全垒打也一样
作者: MikeSoroka 2024-09-05 09:37:00
原PO 这问题简单很多啦前面某大大提出的一开始连三个失误造成满垒，这个比较妙
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2024-09-05 09:40:00零出局的话 要看后面的结果 不一定只看当下巩冠出局只算1出局 如果后面有安打回来还是要算自责
作者:
wrvuxci (?!)
2024-09-05 09:47:00上面注1的第一个例子，直接说不是自责分，没考虑后面情形就是不用考虑的意思
作者: MikeSoroka 2024-09-05 09:47:00
如果开局三个跑者都是因为失误而上垒的，那局后面不管回来几分都不算自责分，因为如果没那三个失误，那局早就结束了
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2024-09-05 09:47:00其实你仔细看下面补充的例子 还是有看后面的状况并非完全当下就决定是否记自责分了
作者:
wrvuxci (?!)
2024-09-05 09:49:00注1那个以前联盟有回答过，真的就不用考虑，以前官网有一
作者: MikeSoroka 2024-09-05 09:49:00
原来中职跟MLB不一样喔，那抱歉，我说的是MLB 规则，
作者: MikeSoroka 2024-09-05 09:51:00
看起来还是都要以后面结果的回推，那这样没问题
作者: yy222499 2024-09-05 09:52:00
看表情 很自责就是责失分
作者:
wrvuxci (?!)
2024-09-05 09:54:00没有吧…第二个例子D打二垒安打那个也是D打回来才考虑是不是自责分，他是说D把A、B打回来嘛，他一个例子里又假设了不同的状况
作者: MikeSoroka 2024-09-05 09:58:00
对啊，就是看D的结果去决定A那分是不是投手自责分，很合理
作者:
wrvuxci (?!)
2024-09-05 10:02:00总之得分当下立即决定 第一个例子B安打非自责分 就算C HR也一样
上面提到的江少庆掉9分0责失是因为李宗贤单局三次守备失误
这其实也是ERA的盲点 无法完全显现压制力毕竟两出局后失误 接着被连续打很多安打虽然不计ER 但是实际上投手的压制力还是有问题所以有些人会觉得用WHIP显现压制力比较好
作者:
angus449 (ushookmeallnightlong)
2024-09-05 10:35:00我走错版了吗？怎么这里的乡民都如此的慈言善目............
作者:
wrvuxci (?!)
2024-09-05 10:44:00得分当下立即决定的实例就是上周六中信兄弟vs富邦的第5分更正是第4分，2局上兄弟的第4分，当时0出局一三垒有人林吴晋玮打击，戴捕传球失误让三垒回来，这一分是非自责分，即使林吴接下来打安打(所以MLB算法会是自责分)
作者:
jpecho (你拢省小条开大条)
2024-09-05 10:57:00所以会不会有季末争防御率王,野手故意失误护驾XDDD
作者:
wrvuxci (?!)
2024-09-05 10:59:00先不提违反运动精神，这样做没什么好处，该抓的出局数抓下来还可以帮投手省球数，投手可以投得更长
作者:
Puye (PUYE)
2024-09-05 11:07:00故意没好处吧 抓到出局不是更好
MLB其实也是当下判定，只是会随着后面的变化更改自责非自责中职好像很少在改的
某楼ERA低whip高的很多 中继后援投手很常见 因为是掉别人的自责分 那就不会算到自己的ERA
作者:
wrvuxci (?!)
2024-09-05 12:22:00我所谓“当下判定”就是后面不改的意思当下完全决定 不再改变当然若有纪录上的更改(安打改失误等等)是另一回事但也就是重新回溯而已 原则还是一样也就是说，中职就是规定不改，不管后面如何变化
如果开局能故意连续三个失误 能故意失误的球 表示原本是能抓出局的吧 那干嘛不三个都抓起来结束半局 降防御率？
作者: DeaGoo (大狗汪汪) 2024-09-05 15:53:00
原来换后援会重算 长知识了