楼主:
candysky (candysky)
2024-08-10 22:40:45只要讲到台湾的棒球场,大部分的人都会说都是公版、没有特色和单调。
只是政府盖的球场有预算上的限制以及没有球团一起出钱,所以就很难盖的有特色。
而讲到企业远雄盖的台北大巨蛋,毕竟远雄也非球团,以及盖的时后也没有球团参与和后
续有球团要认养,所以在不了解大家需求下,远雄也就只能先盖个空壳单调的大巨蛋。
最后我觉得目前有部分中职球团,可能还觉得目前的职棒市场,不需要像国外一样,球场
要布置的有特色或是盖出一个有特色的球场。
所以目前要在台湾看到,很有特色的棒球场像国外一样我觉得是很难。
要比烂的话 台南新庄都超烂啊 一个烂古蹟掉灰尘 一个会弄伤球迷球迷真的好可怜…..
作者:
KEITTLY (车车在哪里?)
2024-08-10 22:45:00公版争议最小阿,万一不能打国际赛,谁能负责
作者:
Augustus5 (天æ¯æŽè–å‚‘)
2024-08-10 22:45:00而且台湾就这么大,地也就那些而已
作者: PantheraLeo (狮子男) 2024-08-10 22:46:00
台湾球场几乎不可能球团自己盖
作者:
ttl1219 (abedon)
2024-08-10 22:46:00给台湾公部门兴建就是公版模组…
作者:
mashmabo (马修范恩SUCK)
2024-08-10 22:46:00政府的就这样,想要有特色球团自己盖囉,不过应该也不会想不开花好几十亿,所以现成的加减用
作者: i4303348 (鲜橙柚) 2024-08-10 22:47:00
公版都盖得2266了,更何况台湾的美学素养…
作者:
mayko (mayko)
2024-08-10 22:48:00有特色的话营造单位也要有技术够班...看看北流,看看桃机三
作者: cliff880528 (万恶的考试) 2024-08-10 22:48:00
不自己盖永远都不可能会有不规则外野 政府搞得肯定是要能办正式赛
作者:
rickcoo (coo)
2024-08-10 22:48:00桃园很有特色啊 西晒
作者: worf 2024-08-10 22:49:00
你出钱
政府有想开设计标的案子几乎结论都是天价 废标改统包公版 浪费时间
公版的刚盖出来大概就斗六洲际桃园 蓝蓝的球场规格都差不多,后续只能靠球团自己升级
作者:
aljust12 (ALJUST)
2024-08-10 22:49:00要特色很简单啊 球团自己盖啊 不然要啥特色
作者: venom957 (无敌玩家) 2024-08-10 22:50:00
要素养全部交给美日就有了
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2024-08-10 22:51:00要特色干嘛== 啦啦队和音响搞好比较重要
作者:
gopher (Gopher)
2024-08-10 22:51:00洲际算是蛮有特色的了,桃园和斗六才是比较标准的公版
作者:
a1773042 (LoveGokouRuri)
2024-08-10 22:52:00连好好盖都是问题了
作者:
MarcPolo (MarcPolo)
2024-08-10 22:53:00包哥这篇怎么不是用嘘开场
连故宫南院这种不太需要考虑实用性的建筑 国际竞图最后都流局了 更何况是球场、机场这种实用面占比重的建设
作者:
ts1993 (komi1111)
2024-08-10 22:54:00国外盖也是地方出大部分的钱啊 球团顶多出个3-5成台湾这样合作 感觉就会被骂图利
北广岛这种玩法不被骂死才奇怪 球团不用出土地的钱只要建设费就好在台湾这样玩明天就去土城蹲了
作者: zzoohh (哞哞哞) 2024-08-10 22:56:00
因为都不是球团自己盖的,公务人员求稳就好
作者:
ts1993 (komi1111)
2024-08-10 22:56:00哪怕是美国 州政府一样有出钱
以台湾的体育预算 盖的时候就结合在地职棒队需求最经济最适合台湾 但偏偏政府都不做
出钱盖球场不难 难的是地方政府配合盖捷运或公路之类的 如果不是政府出面盖球场 绝对被嘴图利厂商
作者:
ts1993 (komi1111)
2024-08-10 22:57:00在台湾出地+钱 然后过个几十年才能收回营运权 感觉隔天市长直接去土城了XDDDD
作者:
FuYen (赴宴)
2024-08-10 22:58:00亚太最开始的设计图很有特色啊 结果还是能魔改成公版该说真不愧是台湾吗
地方政府可以纳入职棒队需求 然后叫他们也出一些 即使入股一两千万都好
如果是配合变更地目变商业区 那就更好玩了 这个更容易进土城
作者: IIEII (Bee) 2024-08-10 23:00:00
没特色就是台湾特色阿
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2024-08-10 23:02:00
火腿那新球场没有被靠北图利财团才是奇蹟
作者: d06 (棒打老虎鸡吃虫) 2024-08-10 23:02:00
台湾地小 很难专门为某个私人单位做客制化的规划 ,其他企业大家都嘛想要土地
作者:
mayko (mayko)
2024-08-10 23:04:00不知道是不是以前美学教育的问题,别说球场或其他公共建筑啦
作者: BJshow 2024-08-10 23:04:00
设计一定设计的出来 实务上就没有营造厂要标
作者: bobsun (哈特利喜欢烟卷) 2024-08-10 23:04:00
韩国是地方政府+球团一起出钱盖
作者:
FuYen (赴宴)
2024-08-10 23:04:00大巨蛋的萤幕比千叶海洋球场还要大喔
给火腿的那块地原本根本没人要啊,跟荒地差不多,台湾根本没这种地方吧XD
作者:
padrone (由歌赋街饮到下亚厘毕道)
2024-08-10 23:04:00放弃棒球 改推滑板的话 应该能盖出很多有趣的场地
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-08-10 23:04:00
被攻击成弊案也不是台湾的专利 雪梨歌剧院当时也是一堆互相攻讦的狗屁倒灶 原设计师被气走 工程延宕加预算改设计
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-08-10 23:05:00
样样来
作者:
padrone (由歌赋街饮到下亚厘毕道)
2024-08-10 23:05:00棒球基础设施就蛮贵的了 政府如果要花钱去做额外的就会比别的运动更容易被骂
作者:
mayko (mayko)
2024-08-10 23:05:00连公仔花灯这种,都可以平面设计图很美,立体化实物化搞得跟
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2024-08-10 23:06:00台湾连正常的球场都盖不出来
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-08-10 23:07:00
建筑本身就是一项专业 但很多人半懂不懂只凭著自己有限的认知乱解释 最后就是公务员多一事不如少一事交出公版安全牌
作者:
NXT0614 (TWICE-NO.1)
2024-08-10 23:07:00球团不自己盖球场 政府本来就没有义务拿纳税钱帮你盖特色球场你球团如果出个一半的钱盖 当然可以有设计发言权
作者:
ccl007 (.......)
2024-08-10 23:08:00你没发现今年棒协很低调吗? 奥运年 你知道奥运不比的专项
就说盖球场不难 难的是政府配合做交通建设、变更地目、租税优惠这些
作者: Joby (Joby) 2024-08-10 23:08:00
台湾特色就是铁皮屋顶然后还要再顶加一层看台,场外墙壁用红砖头砌墙,场内人行走道要坑坑巴巴的,然后弄一堆水沟盖造型在地上
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-08-10 23:08:00
说正常的盖不出来就过了 洲际跟澄清湖以当时的规格要求不正常吗?
作者:
jmao (slk)
2024-08-10 23:08:00本来亚太第一次设计招标还蛮有特色 后来数次流标就改成样板
而棒球场跟重划区不一样 棒球场几乎就是单一企业的建筑 政府配合很容易就进土城了
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-08-10 23:09:00
你说会盖不会养才是真的问题
作者:
ccl007 (.......)
2024-08-10 23:10:00不可能 单一球场大笔预算支出就算土地0成本好了单一建物摊
作者:
NXT0614 (TWICE-NO.1)
2024-08-10 23:10:00特色球场要多花钱 凭什么要多花纳税钱帮营利企业盖有特色的球场?
亚太那边连饼都画不出来 到现在地目都还没变更完成目前还是没办法兴建地上商场 是要统一出什么钱?
作者:
NXT0614 (TWICE-NO.1)
2024-08-10 23:13:00球团已经不用花钱盖球场了 要特色自己改建 纳税钱不是拿来这样花的
作者:
ccl007 (.......)
2024-08-10 23:13:00以纯小联盟构想来说亚太算成功 但联开来说 财团才能回本
作者:
NXT0614 (TWICE-NO.1)
2024-08-10 23:14:00球团要盖有特色 至少出一部分兴建费用吧?
作者:
ccl007 (.......)
2024-08-10 23:14:00郑宗哲的小联盟生活 其实比在国内职棒还奢华了
作者:
sdiaa (桂纶镁)
2024-08-10 23:14:00外野看台跟全垒打墙盖直线不会比较简单吗??
作者:
faache17 (海鸥费里曼)
2024-08-10 23:15:00政府帮你量身订做一个球场,还限定某一个企业来租,听起来不是乖乖的吗?
作者:
ccl007 (.......)
2024-08-10 23:15:00那个是老虎还是印地安人某个美中球场旧版 玩电玩有碰过听起来就是说水很深 把专项名称换一下 詹家来租网球场?两位十大杰出青年耶
作者:
edweepvp (Spark枫)
2024-08-10 23:17:00新竹棒球场算吗 牛棚在外野
作者:
zxcc79 2024-08-10 23:18:00洲际最好公版啦,井呱没去过一轮球场不要乱拉
作者:
NXT0614 (TWICE-NO.1)
2024-08-10 23:18:00政府花纳税钱帮特定球队盖特色球场 这合理吗?球团至少出一部分的钱再来说
作者:
TWKaner (TWKane)
2024-08-10 23:18:00球团不出钱无解
让球团参与设计 是为了还本比较快 变蚊子馆浪费的都是全民的税金
作者:
NXT0614 (TWICE-NO.1)
2024-08-10 23:21:00让球团参与设计 那多出来的钱你球团要负责啊
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-08-10 23:21:00
球团参与设计www 也不想想对圈外人来说 凭什么?
作者: jumperman 2024-08-10 23:21:00
依照台湾人的心态,除非职棒是可以大捞特捞钱的地方,棒
作者: kenro 2024-08-10 23:21:00
洲际算是公版的升级版,但国内目前只有大巨蛋比较突破公版
作者:
NXT0614 (TWICE-NO.1)
2024-08-10 23:22:00不要一切都用球团本位主义 他们是营利企业 我们付钱给他们欸
作者: jumperman 2024-08-10 23:22:00
球又其实完全根本没有进入台湾人的生活里面,特色球场永
作者: kenro 2024-08-10 23:23:00
亚太第一版就好多,但后来还是恢复公版,屏东的也直接是政府出地给租,由球团自建是较好方式,但没人要花这种钱
作者:
bkebke (下次填)
2024-08-10 23:24:00亚太现在市府算一算赔惨了 还好有回公版 不然赔更惨
作者:
jpecho (你拢省小条开大条)
2024-08-10 23:24:00因为球场的特色跟体验在台湾职业棒球运动从来就不是一件重要的事情,不就是这样吗?烂球场烂设备烂体验高票价你都买单了,球场是要弄多好?不用口嫌体正直了吧
洲际球场是为了办国际赛而盖 毕竟在之前台湾没有符合的球场 所以才能容忍有特色 毕竟事关国家面子
作者:
NXT0614 (TWICE-NO.1)
2024-08-10 23:25:00美国日本多数新球场球团都会出一部分的钱 甚至全出
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-08-10 23:25:00
每个运动都这样要求 那问题就变成你愿意多缴多少税金 你愿意拉多少选票去让支持相关政见的人进入体制 没有嘛
作者: Jimstronger (往事如烟) 2024-08-10 23:25:00
应该跟台湾的土地法限制一堆有关,可能要请板上的法律大神出来比较台湾日本这方面的规定差异
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-08-10 23:26:00
不要天真以为这个问题到今天才被你发现好吗
球团也不是笨蛋啊 假如今天是商八那种地要盖棒球场你觉得统一会不愿意出钱吗?
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-08-10 23:28:00
多数人都嘛希望社团有足够预算买器材 茶会丰盛点 场地租约免烦恼 然后要你帮忙去跟在地交陪 拉赞助 多缴社费的时候就通通躲起来 甚至连固定出席都做不到
作者:
bkebke (下次填)
2024-08-10 23:28:00大型投资风险很高 新国立后来也是龟缩了
只要强调盖这个球场是爱台湾是可以让台湾有面子 设计漂亮追加预算民众都会容忍XD
作者:
ccl007 (.......)
2024-08-10 23:29:00但我觉得会先被说水很深 没有国际赛大名当前提下
亚太那位置你要球团出钱 除非承诺未来地目 捷运 甚至可以抵税之类的在叫人出钱啊
作者:
ccl007 (.......)
2024-08-10 23:30:00不少 真的特别外观的公共建筑大部分是艺文要放百年以上的
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-08-10 23:30:00
出嘴谁都会 谁知道等主事者被攻讦的时候你根本也不会辩护搞不好还是转头开嘲讽的 己愿他力我看多了啦
作者: ddddd014 (宇瑞) 2024-08-10 23:31:00
稍微多花一点点就要被政敌斗争到爆,谁要盖
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-08-10 23:31:00
光一句水很深的智障话术就一堆人上车了
作者:
ccl007 (.......)
2024-08-10 23:32:00还有另外一句 这个我不想说太多 点破啦 或者懂得就懂
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-08-10 23:32:00
像那个号称大秘宝的 都两年了查出什么弊案没有?
你不是随便叫人出钱就出钱欸 做慈善事业的喔 美日韩球团愿意出钱 都是当地政府在税务跟交通甚至商业开发提供很大的优惠
作者: kenro 2024-08-10 23:33:00
有些不知要讲什么,就只会讲水很深,而多深也不知所以然
像北广岛直接整块地送你 未来也不用缴税 台南市敢这样玩吗?
作者: kenro 2024-08-10 23:34:00
让球团也出钱参与兴建是很好方式,但目前球团只想要用现成
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-08-10 23:35:00
就拿大巨蛋来说 就是台湾没几个人敢去搞有能力搞 好说歹说才找远雄来接 不然你还能找谁做?政府自己来的话九成还没盖好甚至更丑
作者:
ccl007 (.......)
2024-08-10 23:36:00北海道是三点多倍台湾大外加人口五百多万 因为夕张破产
作者: ddddd014 (宇瑞) 2024-08-10 23:36:00
桃园机场原本国际竞图设计这么漂亮,机场更是重要建设,最后还是不能完整盖出来,棒球场就不用想了
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-08-10 23:36:00
但人家一句图利财团就把你打死了
作者:
ccl007 (.......)
2024-08-10 23:37:00不能怪北海道居民对于地方政府财政盯很紧 YT上一堆北海道鬼城开发案 另外一种国情不同
作者: kenro 2024-08-10 23:38:00
可以同时让球团开发商场百货,搭捷运台铁可到,都较有诱因
远雄那块地可以做更好的开发 根本不一定要盖棒球场结果就因为权利金问题一堆人进土城 谁还敢搞球场BOT
作者: BJshow 2024-08-10 23:38:00
设计都设计的出来啦 实务上你设计的不好盖 就没有油水捞营造厂不会去投标的
作者:
NXT0614 (TWICE-NO.1)
2024-08-10 23:39:00特色球场一定要多花钱的 自己看看大联盟或火腿球场造价多出来的钱球团出我就支持
然后各种理由让大巨蛋被卡8年 最后跟没事一样地开幕了然后远雄一堆人被抓去堆 假如今天是统一跟台南市府合作开发 会不会变统一一堆人被抓去土城?企业也怕你们搞事 干脆等现成最安全
作者:
ccl007 (.......)
2024-08-10 23:41:00大巨蛋那块地如果是今天 二代接手环境会不同 就开发太早
作者: kenro 2024-08-10 23:41:00
不会啊,大巨蛋那块地本就很适合盖,算是少数选址成功
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-08-10 23:41:00
财团又不是做慈善 你借用人家的硬实力 没给点好处又要担图利的臭名 鬼才要跟你搞这种几十年才回本的棒球场 专心搞建案默默发财不是更爽
作者: BJshow 2024-08-10 23:41:00
大巨蛋那块地 在现在根本盖不出来
作者: kenro 2024-08-10 23:42:00
若是被拉掉,现在也只会是普通的公园而已,完全浪费
作者:
ccl007 (.......)
2024-08-10 23:42:00盖得出来 用人寿名义转投资联开一堆 这十几年来一堆郊区
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-08-10 23:42:00
如果大型建设要照那种整天阴谋论喊公开透明的人那样主张整个社会直接倒退30年
作者:
ccl007 (.......)
2024-08-10 23:43:00超大商城背后资金 就主要那些财团+地方势力
最早台北市好不容易权利金谈好才让远雄愿意盖大巨蛋 结果后面换人就吵权利金太低 然后检调也下去办图利罪 请问你是老板看到远雄这样 还敢跟政府合作盖球场???
作者:
ccl007 (.......)
2024-08-10 23:44:00明明抄作业要模仿东蛋经营球队+园区饭店等还可以乔掉
法院在还真的跟着判什么图利罪 讲得好像当年一堆公司抢著盖大巨蛋一样呵呵 根本是拜托来盖的 也不想想当年中职环境多惨
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-08-10 23:46:00
很多事情财团才能做 是因为他们才有资源统合实作面 被统包的旗下也不怕出问题上头烙跑 资金的搬用也因为看你有头有脸不会绑手绑脚 这才是社会的正常运作而且举世皆然
作者: ack0217 (Ack) 2024-08-10 23:54:00
等开棒球场会和开商场一样赚钱才有那一天
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-08-10 23:57:00
最后这篇做个结论:因为民众只停在嘴上 但身体做的没有一件是在真正支持这件事情
你有没有想过,很多时候是台湾的工程公司技术盖不出来你想要的样子
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-08-11 00:03:00
很多时候?也只有台中歌剧院真的卡关而已
作者:
KWBilly (Billy)
2024-08-11 00:04:00其实就台湾棒球的经济规模还远远不能支撑起特色球场而已,先考量自身规模一步一步走吧,不要每次都直接比照美日。现在有巨蛋有运动节税收入增加后,大家也开始改善了一些硬件,最近可以讨论裁判加薪跟二军夜间打球也是因为收入增加能加码投资,急就章过度投资最后造成倒闭的企业可多的呢
作者: yuchun32000 (çƒä¾†å°±æ‰“) 2024-08-11 00:04:00
真的,北广岛那种我相信台湾很难盖出来
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-08-11 00:05:00
但那设计当初国外建筑师就认为难度极高了
作者:
penta (舞璉)
2024-08-11 00:20:00现阶段先求有
作者: william7711 (william71) 2024-08-11 00:26:00
新竹球场都盖不起来了?还想要有特色?
作者:
yoji520 (玉树临风嘻哇啦)
2024-08-11 00:31:00有特色的帅哥比较简单一点
世运主场馆就有顺利盖出来啊 台中歌剧院和卫武营有变更设计 结果也是盖出来了
有本事球团自己盖台湾的职棒就是个赔钱的东西,所以没球团愿意真的花钱盖球场
作者: Raikknen (Kimi) 2024-08-11 00:53:00
美国球场有特色有些是包括整个城市轮廓,台湾这边很难,洲际已经算有特色了
屏东也吵着想盖所谓的国际级公版球场,那边盖出小联盟万人左右座位的特色球场反而更能吸引球迷进场,偏偏公务脑
作者: kenro 2024-08-11 01:03:00
洲际二层以上也是复制贴上,外野看台也都差不多
作者: nikidd 2024-08-11 01:07:00
那只好棒球场门口封路开夜市
作者:
sismiku (Simiku)
2024-08-11 01:10:00弄一个菜园版
奇怪很多地方 音乐厅表演场甚至车站盖的很漂亮 不像以前四四方方,为何球场盖不出来?
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2024-08-11 01:54:00因为中职的球场都是政府盖的并不是球团盖的没办法有特色,中职球队的财力也不可能自己盖球场不要幻想了
作者: helloemperor (symbol0622) 2024-08-11 03:14:00
台湾球场太制式了
作者:
Arodz (锁一点螺丝...)
2024-08-11 03:18:00等乐天球场把内野也换成红椅就不错了呀...
每个盖出来都宣称要能打国际比赛+又没有球团bot ,就变成公版大乱斗…后进国家的逼哀
作者: guns (Young GUN!!) 2024-08-11 04:28:00
是啊,超难
作者:
Minihil ( )
2024-08-11 09:48:00有特色的设计是要加钱的
民众就是要求便宜耐用就好 对承办公务员来说公版最安全
作者:
Minihil ( )
2024-08-11 09:49:00国外那几座很棒的 你看他花费资金有多少 都多好几倍最近的就日本火腿新球场
作者: kenro 2024-08-11 10:14:00
屏东球场也没特色,造价还是比别座贵2倍以上
作者: savishu (........) 2024-08-11 10:26:00
桃园球场可以看夕阳阿,浪漫吧桃园一垒侧可以看夕阳+飞机
作者:
qwas0413 (新庄小卷毛)
2024-08-11 12:02:00乡民一场五百都在嫌贵了还要球团花钱做特色哦
作者:
iceroy (低调低调低调)
2024-08-11 12:12:00特色就球场丑又烂啊
作者:
tue678 (~*幻风*~)
2024-08-11 12:22:00想要特色自己盖啊 政府盖有很多受限
作者:
iWatch2 (有钱吃𩾃没钱免吃)
2024-08-11 12:26:00新庄球场砸伤人都不闻不问了 还强求三洨特色
要特色就是球团自己去盖 但是民众可以接受票价10倍吗XD
作者: tanby (tanby) 2024-08-11 13:29:00
远雄大巨蛋明明就是先用最低标抢标 再来改内容 没有政商关系根本无法这样做另外一个有名的案子就是ETC
先求有再求好有特色不难啦 台湾很多桥都蛮有特色的只是棒球场有营运的问题 营运问题复杂度比桥梁养护高