楼主:
polanco (polanco)
2024-06-19 07:47:25放弃全面电子好球带制? 3A改采挑战制
美国职棒大联盟今天通知30支球队,从下周开始3A比赛不会再有全场都让电子好球带判好坏
球的制度,未来全面改成挑战制,这似乎也宣告未来大联盟不会采用全面电子好球带判好坏
球的制度。
3A比赛从去年球季开始使用电子好球带,但1周6连战,会有3场是全部用电字好球带判好坏
球,剩下3场则是挑战制,由主审判好坏球,若对判决有疑虑,全场有3次挑战机会,挑战后
由电子好球带判定好坏球。
不过电子好球带一直有一些难以克服的问题,包括多年来一再调整、实验,都还是难以设定
出实务上球员与裁判真的在使用的好球带,因此后来发展出挑战制。大联盟主席Rob Manfre
d今年稍早前就曾表示,联盟收到的回馈都认为,挑战制胜过全面电子好球带判决,至少在
引进大联盟的初期应该用挑战制。
如今大联盟通告30支球队,下周起3A的比赛将不会再有全电子好球带判决,全面采用挑战制
,太平洋岸联盟的比赛每队每场维持3次挑战权,国际联盟改为2次但若挑战成功不会扣除挑
战次数。
大联盟今年针对3A电子好球带进行调查,结果有61%球队人员,包括球员,以及47%球迷偏好
挑战制。28%球队人员与30%球迷偏好维持只有人类裁判判决。只有11%球队人员与23%球迷偏
好全电子好球带判决制。
https://tsna.com/article/90517
作者:
chccang ( )
2024-06-19 07:50:00有疑虑就靠电子好球带做决定,不就表示电脑比人准,恢复人判断真是矛盾
那韩职不就糗了 这样以后只有他们是全面使用吧台日应该是会肇美国的走照
作者: Herb5566 (棒球美少女) 2024-06-19 07:54:00
乡民什么都爱讲规则原意,只有讲到好球带的时候无视规则原意
作者:
saiulbb (Becky♪#是我的拉!)
2024-06-19 07:54:00我也是偏好主审为主 挑战为辅 太电子不用主审判好坏球有点失去棒球的传统 如果这样还是不行再改成全电子也不无不可
作者:
shifa (西法)
2024-06-19 07:56:00现在的点是电子好球带会出现跟“过去经验”不符的判决
作者: OneSong 2024-06-19 07:59:00
中职如果引进,希望能挑战成功不扣次数,看看金达全场可以被挑战几次
球员只有11%支持全电子好球带怎么跟板上风向差这么大
投手可以在2好球投一颗人工判坏球电子判好球,再要求挑战,三振率大增
作者:
shifa (西法)
2024-06-19 08:02:00之前就有新闻 实务上人工判决受到视角影响 好球带比较像是梯形 也就是7 9会往内缩 而不是棒球规则的平行四边形 这会导致电子好球带在判断内角低跟外角低球会让投手有更大优势除了球员实际反馈外 大柠檬普遍想要降低投手的优势 会改挑战制好像也是有迹可循 不过挑战用电子好球带判定感觉是用两套标准在检视 = =
作者: Moukoko 2024-06-19 08:02:00
看韩职就知道 就真的难以设定出实务真正的好球带
作者: Herb5566 (棒球美少女) 2024-06-19 08:05:00
用鹰眼系统的准确度已经没问题了,有问题的是大部分打者打不到的球会被判好球,这违背好球带规则原意
作者:
bxxl (bool)
2024-06-19 08:05:00所以framing偷好球还是继续
作者:
shifa (西法)
2024-06-19 08:06:00其实这比较像是算法跟棒球规则的问题 要嘛就是修改棒球规则 要嘛就是找台湾工程师去搞电子好球带专用的特规版好球带 为什么说要用台湾工程师?因为台湾老板跟实务好球带一样基本不甩规则 = =
如果79要往内缩 电脑一定办得到这个只是不让裁判失业的借口吧好球带不管怎么调整一致就好现在就是人眼常常乱判才要改
挑战好球带真的很奇怪,就你已经有标准答案了,还不跟大家说,挑战的目的不就是为了减少误判吗?
作者:
shifa (西法)
2024-06-19 08:13:00你说不让裁判失业 但是球员球迷反馈就不爱电子好球带
作者:
bxxl (bool)
2024-06-19 08:14:00球员多年经验早就内化了好球带,要重新适应一个体感不同的
作者:
choosin (秋心)
2024-06-19 08:15:00怎么摸索主审以及说服主审是比赛的一环啊XD
作者:
bxxl (bool)
2024-06-19 08:15:00还有捕手可能觉得苦练多年的framing不能亡
作者: lsb021107 (野球即人生) 2024-06-19 08:17:00
问就是棒又翻
作者:
wrvuxci (?!)
2024-06-19 08:18:00那有点相当于关键的时候就是电子好球带来判
作者:
Arodz (锁一点螺丝...)
2024-06-19 08:21:00推 这样才对☺
作者: qwas65166516 (TO BELIEVE) 2024-06-19 08:23:00
所以这样是认为电子准还是不准? 挑战制的逻辑很奇怪觉得不准应该弃用 觉得准的话不该改回头 不上不下
作者:
youare (林良)
2024-06-19 08:34:00主审是看进手套的位置吧 打者比较能正常攻击
韩职领先全球 美职大开倒车应该开放一个打席可以挑战N+2次裁判误判场边马上喷干冰 放烟火XD
作者: gan126 (kerker) 2024-06-19 08:34:00
电子好球带的好处不就是避免变形虫主审吗XD 如果是关键时刻有个变形虫判决不觉得太影响比赛胜负吗
作者:
youare (林良)
2024-06-19 08:35:00电子好球带一堆削边角掉地板的 只会养出一堆鸟碰打者
作者:
jkl852 (444)
2024-06-19 08:36:00韩国现在捕手接球丑到有点难看
作者:
bxxl (bool)
2024-06-19 08:37:00投手研发时代来临,寻找机器判好球但是打者很难打的区域
与其说放弃 不如说实务上要施行真的太早了讲不让裁判失业真的太天真了
作者:
v00001 (猫)
2024-06-19 08:44:00主审还有很多事情要做好吗,又不是只判好坏球
作者:
illumi (NazuO)
2024-06-19 08:45:00不能把结果跟主审说,然后让主审决定就好吗
作者: rbull (假高尚一大堆) 2024-06-19 08:48:00
电子好球会吃压边毛判好球 正常来判都是坏球
作者:
snocia (雪夏)
2024-06-19 08:49:00球员都不喜欢可以参考韩国啊,一堆人在爆气动作比被主审判还大
作者:
cesuya (冰冷的执著)
2024-06-19 08:51:00韩职打者成绩没比去年差啊,哪里对打者不利?
作者: JonaGoGo (斌) 2024-06-19 08:54:00
ABS还有一个问题 现在是2D的 而不是规则书上的3D
作者:
Anakin (Anakin)
2024-06-19 08:55:00ABS的极端判决跟人类的误判是两回事,人类反而不会判出ABS那种极端判决,所以可以用ABS补人类误判
作者: freeview (嗯) 2024-06-19 09:00:00
投手控球差时连好球带都投不进去 如果真的球球都能控制在难打的边角抢好球不就是实力的一环吗
作者:
AAaaron (....)
2024-06-19 09:07:00中职的主审不适合用挑战的,会挑战个没完有95%以上的判决准确率才可以用挑战的吧
作者: joeyben 2024-06-19 09:09:00
好笑 有问题看电子 但想要恢复人工
作者:
AN94 (AN94)
2024-06-19 09:12:00变相承认误判也是棒球的乐趣
作者:
aikotoba (aikotoba)
2024-06-19 09:18:00棒球迷不是最爱说 主审判决也是比赛的一部分吗
作者: jack30338 (小蚂蚁) 2024-06-19 09:22:00
最后发现还是人判比较有人情味 关键在挑战电子判决就好
作者:
bxxl (bool)
2024-06-19 09:22:00实施以后 机器判决也是比赛的一部份
作者:
yaes111 (咩修杆谋)
2024-06-19 09:22:00挑战制比较好看 捕手或打者当场call结果改判 球迷就会很high
作者:
b99202071 (b99202071)
2024-06-19 09:24:00废物MLB= =
作者:
KWBilly (Billy)
2024-06-19 09:24:00我反而比较支持韩国版的,电子好球带大小是能改的,但挑战制太花时间了
作者:
rockho 2024-06-19 09:36:00如果是电子好球带太过宽松 连擦边都算 可以offset修正啊
作者:
zaioes (zaioes)
2024-06-19 09:43:00台湾还是照韩职走吧 日美裁判水准跟台韩不大一样
作者:
b99202071 (b99202071)
2024-06-19 09:46:00怎样都比现在变形虫准啦= =
作者: tsai1453 (tsai) 2024-06-19 09:53:00
可能就是以身高为计算的offset不好做吧。
投手就算能控到ABS判的削边好球 但是打者完全不是能够正常挥击的位置 那就背离本来好球带的意义了。
作者: tsai1453 (tsai) 2024-06-19 09:55:00
想每个人准备打击的姿势不一样,膝盖到胸口的比例不一样
场上投打捕都能接受主审判的好球,那就是颗好球,总比有时候连主审都不认为是好球的球被机器判好球来的好
还好阿 网球也是 且行之有年你同样逻辑也酸的通 鹰眼比主审线审准 干嘛用人来判但网球就行之有年了
作者:
chen5512 (奶奶遇到大酥胸)
2024-06-19 10:01:00棒球的好球带是会依打者身材有所变化,电子好球带很难自动调整出正确的好球带,就算计算出好球带,偏差多少算好坏球也是个问题,这需要大量的统计资料才能判断
作者:
Romulus (Säubern Mode)
2024-06-19 10:04:00电子好球带还不够好 就只能这样了
作者:
chen5512 (奶奶遇到大酥胸)
2024-06-19 10:05:00另外104F的网球例子可能不适合棒球,网球的鹰眼判断的是
台湾因使用然后拿电子好球带去考评主审,才能刺激主审进步
简单来说就是普遍认为有时候ABS判定一些离谱的削边好球比本来人工变形虫还难接受
作者: freeview (嗯) 2024-06-19 10:07:00
网球还用人工判是因为鹰眼不即时 现在正往全面电子线审迈进明年男子网球边线就全电子判决了
作者:
OLDBOY (原罪犯)
2024-06-19 10:09:00不懂挑战制差别在哪,两队后台也都会看电视,只要判决不对就挑战,这样不就跟全面电子好球带一样?
作者:
Romulus (Säubern Mode)
2024-06-19 10:10:00后台???
作者: freeview (嗯) 2024-06-19 10:11:00
我也不是很懂同样的位置第1球可以判好球 然后2好2坏时给他判成满球数的用意在哪
作者: spzper 2024-06-19 10:12:00
要是常常遇到内不捡海捡我看你还想不想要电子好球带
不是判决不对就挑战,而是投打捕有人不满意判决才挑战。
作者: freeview (嗯) 2024-06-19 10:17:00
既然有这种盲区 那就勇敢说出来让转播时的九宫格变个形状 让主审不要无辜被骂啊
网球鹰眼只有2D 而且规则很明确也符合传统认定 全面电子判决当然没问题
作者:
mybo (麦波)
2024-06-19 10:23:00中职配电子好球带,才能解决达哥与吕帅的问题
最后一段调查很有趣的是,球员、裁判比球迷更偏好挑战制,球迷比球员、裁判更偏好全面ABS。
作者: Wavecloud 2024-06-19 10:35:00
问题在好球带那个框对每个打者应该是不太一样目前的电子好球带可能还做不到
作者:
Anakin (Anakin)
2024-06-19 10:36:00做得到
作者: yfguk6685 2024-06-19 10:36:00
裁判揹鹰眼 怎样!!!
作者:
dick929 (朝廷鹰犬)
2024-06-19 10:36:00改成AI好球带,球迷球员不能干谯主审的好球带,棒球就少了一个味
作者:
chdc ( )
2024-06-19 10:36:00网球鹰眼只看线 不会有争议啊 好球带每个人胸口到膝盖都不一样 又是立体的
作者:
Anakin (Anakin)
2024-06-19 10:37:00美国鹰眼系统的电子好球带,即时计算的准确度都没问题
球员反对比例当然高 从小到大都这样打 对球员养成的肌肉记忆跟视觉判断能力造成很大的影响改一个不习惯导致成绩下滑那要算谁的 当然是能不改就不改啊 没人没事会想冒这风险的
作者:
chdc ( )
2024-06-19 10:37:00网球比较像判外野界内界外吧
作者: Wavecloud 2024-06-19 10:37:00
毕竟法官和阿土伯那身高好球带一定不同 做到准确有难度
作者:
Anakin (Anakin)
2024-06-19 10:38:00没有难度,鹰眼系统测很准电子好球带非常准,就是因为太准了所以才会出问题就跟足球VAR现在规定没有毛越位一样,太精准反而是问题科技上可以测到削到毛的好球,在实务上不会是好球有明确的线的规则不一样,像是网球界内界外,足球球门线棒球界内界外,因为界线明确可以用鹰眼测。但是好球带本来就不是明确的线
用AI来判好了 还可以故意加入少数误判 免得很多人不习惯
作者: freeview (嗯) 2024-06-19 10:53:00
那就是主审好球海VS鹰眼好球海二选一囉
不就魔鹰的五号位好球是60号的2号位以上的坏球 电子好球带克服身高了吗
作者:
Anakin (Anakin)
2024-06-19 11:15:00从一开始就克服了电子好球带的问题是测太准画不出球员实际体感的好球带
作者:
skyj865 (Q明)
2024-06-19 12:27:00有framing 比较有趣啊
作者:
accock (昏沉 堕落)
2024-06-19 12:43:00人工判还是有好处啦,数量可以怪裁判
作者:
wrvuxci (?!)
2024-06-19 13:27:00或许跟球种有关?不同球种下好球带被放大的程度不同我猜啦,例如下坠幅度大的球种,削到好球带后部上方跟前端下方的体感会差很多,可能实务上曲球的好球带比速球小之类的
讲难听一点就是怕裁判失业加上其实判决够准如果是中职动不动好球带就偏一边不然就变形这一场比赛10次挑战也不够用