※ 引述《b8103033 (b8103033)》之铭言：
: 王柏融曾经在中职连两年单季四成打击率
: 后来风风光光加入日职
: 今年回中职的他
: 很多球迷觉得他挥棒速度已经明显退化
: 不过他这样退化会是在日本的时候吗
认真说，去日本前在中职最后一年2018就明显退化了，只是在靠弹球撑数据。
2016-17的大王在中职都四割，实力说第二没人敢说第一，而且是离第二有段距离的那种屠杀。
但2018打击率就较2017大降0.5成了，2018年大王已经不是中职最强打者了，那年陈俊秀才是，另外胡金龙陈杰宪打的也没比大王差，大王大概只能排中职打者第3-4强了，以他的年龄不该出现那麽大幅的退步。
不过去日本除了初期可以刷出打击率0.28左右的成绩长打率也勉强还算ok，算是符合中职弹球+中职日职的距离。但中后期数据不及格后一堆日职迷只会酸中职日职差距极大，中职4割不就如此，回台一定继续屠杀中职之类的，不愿面对中职弹球+大王自己退化的问题，结果回中职的成绩目前打脸证实也不就如此而已。

弹求每个人都在打 怎么不说陈俊秀胡金龙陈杰宪怎么不连续两年四割...

正解 2018退化超多 2015~2017是真的强前三年的那种挥棒就算不打弹球也屠杀好吗而且2015年12强的成绩只输给林智胜而已

去年二军成绩也大幅退化了

笑死 与其说打脸日职迷 真正脸先肿到不行的是中职迷吧XD

有人阅读能力好差...哎

联盟第四也是顶尖群 从第一到第四就算退化还真是严格

有些人强一阵子后来不行就是被破解了吧 一个四割男你说人家会不会重点研究怎么破解？

手眼协调性退化吧！体能靠训练，遇到这就无解了

反过来说有哪位球员年年都是第一??

2018可能是从神打者变强打者，但弱化成现在这样绝对是BIGBOSS上任要求改鸟姿势的锅

一直说刷弹球的真的很没逻辑 大家都用一样的球也没人刷得出更高的ops+

不就是前年改姿势 改造中又跑去打经典赛又改回来

又要扯bb了 自己在日职打得不好还要怪

反过来说现在回来打不弹球 都用一样的球但联盟目前少说有10个以上比大王好的打者了

第一到第四就叫退化 那彭政闵打那么久只要一年没第一是不适也叫退化

要说是大王不再中职的五年本土打者全体光速进化吗 我更倾向事实就是大王退化了没错

但中后期数据不及格后一堆日职迷只会酸中职日职差距极大，中弹球+中职日职的距离。

是不知道谁叫他改的 但人家要他去日职就是看上他的打击

为什么没逻辑 弹球让投手好坏办识度不足。现在如果还是弹球时代 很多投手应该退休了

去日本被触身球砸到后就开始下坡

2018的大王，比起打击率，更糟的是长打直接砍半

那现在用不弹球就分辨不出好打者了吗？

在日职打不好是自己能力问题，回来还刷不动而且姿势明显就和以前完全不同，就是在日本被改烂合理吧

真的有实力的投手就算在弹球年代一样能比普通投手更突出吧

就是因为现在用不弹球 才分辨的出谁是好打者啊

结论就是真的退化，随便找一个现在的顶尖打者去日职打也不可能会烂的如此夸张

如果说是不弹球才打不好，那应该是击出去外野距离不够被接杀，而不是一直滚地身体重心前倾

上一篇小弟就说了 现在打率能整季在3成以上 都是好打者

2018甚至被新人廖健富的成绩压了一整年。光是3成打击率不一定是好打者，就算是不弹球也一样。

打击机制明显变了 被三振率很高 跟球没关系了吧

0.3的打击率，OPS还不到0.7的话，又怎么可能算多好?

看看 不弹球后 乐天没冠军了 各队投手好坏辨识度是不是出来了

18真的就明显退化了

猴子没冠军不是龙猫的问题吗 又变成弹球了？

最弹的2016、2020猿队反而表现差还靠弹 云球迷吗?

只有乐天打弹球 别队都没打

弹球只是全打者数据变好，但ops+不会骗人的，事实就是去美国增肌后就失去优势了，不是人人都像大谷变壮协调性一样好，王也回不去了至少还有赚到钱

这篇推推

我还是觉得弹球或不弹球都不是大王成绩变差的主因

推这篇 现在就是个不符薪资的小玉

结论就是玉粉拉不下脸 只好就拉整个中职下水

弹球可以把一个联盟平均的球员加成到联盟顶尖? 我是不信退化+打击机制崩溃才是主因

小玉只有17才是ops+王

大王第一年前段是三成打击率左右但长打不行 你真的有看吗

就说 还在各队都打弹球 上面说的投手好坏辨识不足 所以说乐天也有几年比较烂啊

季前讨论不就说可能退化 然后台迷就说当打之年 不可能

季前就分两派啦 一派认为日职二军都鸟成那样肯定废了

比较像是大王被切割吧 随便一个顶尖打者都能打得更好.

在弹球环境随便碰都到墙边 去日本随便碰就是凡打 差别就在此 生于忧患死于安乐 加上日本投手类型太多球路刁钻的太多了 被教训得头昏眼花 最后连挥大棒自信也没了

说龙猫害的也不对 其实是换不弹球后 无法像弹球时代很容易把失分追回来

在日本混不下去就回来啊 没必要为了生存下去在那勾吧

就是小弟强调的投手好坏辨识度出来了

去美国是关键

19的P12和23wbc不都证明小玉不是以前的自己了 打击成绩就有落差 更别提肉眼可见的跑速差异

虽然对柏融不好意思，但他现在的成绩才是我希望看到的

且弹球打击一直安打 轮替打席就会越来越多 然后越打信心就会越上来 手感火烫 但去到日职正好相反 一场三四次打席给你把握 前两次没把握好 压力就开始来了

觉得在日本会怕挥不到球，又怎么可能保持在中职力量?就算日职拿一样弹的球，也不一定能那么有信心下去。

连林哲瑄这种打者有弹力球打都能变20几轰的重砲了

去年WBC 台湾分组前20高击球初速 一次都没有达到 乡民酸最

罗国龙这种等级有弹力球也能刷出16轰 打击三围345

总之出道就遇到弹球这种温室环境爽爽刷 又想越级去到日本那种地狱级的 最后下场被电到PTSD 即使回到没弹球普通级也没办法发威了

尺寸跟视觉上也比台制华樱大

举个例子 如果现在还在弹球时代 李振昌应该已经退休了

没有弹力球所打出来的成绩 才是最符合选手真实的实力

我建议不要乱举例子，这个跟李振昌关系比较不大。

弹球是还好 大王自己变弱才是事实

去日本 前面打的不错啊 打击率还三成 后来就一路烙赛

去日职前尬吹 回中职前尬吹 这同一批吧 干日职迷p4

又要扯日本改姿势了 都是别人的错

然后应该都非吱迷，当年他队迷才是最希望他出国的。

所以大王是傲娇鬼，屠杀日职二军的姿势上去一军就不用，换成被变化球屠杀的姿势，火腿一二军内斗很严重？

弹球或不弹球应该是影响普通偏下水准的球员能不能在联盟存活，对于顶尖那批球员只会影响数据但应该不会改变相对地位才对？

因为弹力不是重点，再弹的球，挥不到时都是没有用。

我心目中的弹球儿柏融 只要我们用力吹都是永远的第一

到底弹球，其他人在干嘛？才让大王有机会？

我觉得他那个勾已经是创伤症后群 改了可能会否定在日本的一切所以他不愿意改

18开始退化+1

这个问题有点像有两两个2A打恨好的升上3A后 一个恨烂一个却打恨好可以继续升MLB 有些人打弹球就是强啊 碰到非弹力球就鸟有人记得去日职后国际赛他打得如何吗？

一楼急了

世代最强打者!!!!!!!!!!!!!

都推给弹球没有意思啦 一样P12 15年队内ops第二 19年低于队平均

当初去日职前吹狠大 才ㄧ两年的成绩失望算退化还是弹力球过份预估了去日职后成绩不如预期就喊退化 那可以说山本退化吗？

牵拖弹球本来就没有逻辑 第一变第四就叫退化???谁能说说哪个球员年年都是第一??

2018胡宪OPS+都输小玉 在云什么

其实大王刚去日本还是很不错

日职投打都很认真研究 不是中职球来就打 一天到晚扯心态好吗

虽说推给弹球可没意思 但王的长打回台后不见了耶

弹球真是主因

http://i.imgur.com/U9krvqn.jpg 关键9公尺

大王虽然拿过中职全垒打王，但一直是安打型打者，长打不见就是没弹力加持，但这板不能说大王靠弹力球就是了

不只王柏融,是中职打者全部退步了

就真的是自己退化太多

整体性的退步,主因就是弹力球

哪有退化 只是在适应 要多给打数

中职成绩能证明什么? 能自慰倒是真的 但球探眼睛亮得很

其实2016中职OPS+最高的是蒋智贤

可不吃你这套

对啊 蒋秀都赢过小玉

不能说打者退步，要说投手进步。你没看中职均速进步不少了，说中职退步会有迷迷跳脚

弹球不是重点 重点是小玉自己退化 回来打这成绩就是打那些觉得回来能屠杀中职的脸

好了啦 大王大王永远第一

还不是靠弹球

一楼好急

大王强的正是时候 才能有日职的大约

滚地虾都能打20轰你说跟弹球没关系？玉粉好了啦

大王现在 和YOH 陈伟殷一样享受棒球 带年轻人

一楼这么急着喷，还以为在台湾读书是犯罪

虽然两联盟本来就有差距，但之前有些人吹日职吹到让人看得很尬==

24-25岁就退化到底是怎么一回事

2016 OPS+输蒋欸没到海放啊真正海放只有2017一年

大王最强是2017啦…16年还输雪蒋咧

就钓虾靠弹球，大王不是靠弹球啊。王粉的逻辑很好理解

对啊 明明真正海放只有17雪蒋跟萌秀又不是不在

被你们捧上天的时候=.=

日职第一年前段OPS也很烂不到100还在幻想长打率也ok

18年印象最深的是开始被酸安打都是滚出去的

玉迷对弹球一词很敏感的

原来说两边有差距就是日迷 自助餐很会哦

2016连最强都不一定了最好是有海放第二名，云球迷？

中职的主体是啦啦队好吗??棒球比赛只是综艺节目

看国际赛就很明显了