Re: [讨论] 宋晟睿算是养坏了吗?

楼主: KKbiger (UUUU)   2024-05-11 14:17:49
※ 引述《shohei5566 (欧他尼)》之铭言:
: 宋晟睿当时在国际新秀排名
: 占有一席之地
: 运动能力绝对是连MLB球团都会流口水的
: 结果爪爪好像养不太起来
: 守备绝对是联盟顶级
: 但打击完全不行
: 感觉统一狮都愿意耐心给新秀PA
: 感觉宋88是不是要给其他球团养 成长曲线才会比较好?
: 大家觉得呢
现在中职似乎很迷信高卒高天花板 然后不喜欢大社
甚至认为中职养成能力可以把高卒高天花板养出来
但事实上光是宋晟睿就可以说是高卒高天花板但养得2266的例子
20年选秀 今年也24年了 养了快四年一军打席不到200 今年不知道什么时候才能上一军
另一个例子申皓玮 16年选到现在 近三年OPS不到.700 OPS+这几年有破100就算好了
梁家荣 13年选秀 20年前后才算是破茧而出
当然也是有成功的案例 ex: 江坤宇、廖建富、林承飞、刘基鸿等人
但成功的大多是新人前两年就有机会大量吃一军PA并且直接卡位一军的人
除了刘基鸿因为新球队所以可以大量容忍一军犯错爽爽吃PA之外
其他几位要算是养成好 还是天生神力 这可能可以讨论
这样看起来高卒高天花板在中职的养成环境下真的是比较吃香吗?
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2024-05-11 14:19:00
真的顶尖的早就出国了 还留在鬼岛打中职?
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2024-05-11 14:19:00
比起打者 高中投手养成率更是低得可怜
作者: Friedman (安猪火男)   2024-05-11 14:20:00
李凯威/张祐铭/郭天信/林孝程/张政禹/拿莫.伊漾
作者: slluu2 (slluu2)   2024-05-11 14:20:00
就实力不够
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2024-05-11 14:20:00
中职迷迷耐心超低也是原因 才三年两年就说养坏了
作者: Friedman (安猪火男)   2024-05-11 14:21:00
以上是昨天味全打线中大学球员出身者 高中球员出身的只
作者: iamalexnotjo (胖把)   2024-05-11 14:22:00
风险本来就高啊 但赌到就是大赚好几年
作者: Friedman (安猪火男)   2024-05-11 14:22:00
有刘基鸿&林辰勋 就不知为啥一堆人迷信高中生就是比较好
作者: jeff1013 (jeff1013)   2024-05-11 14:22:00
现在问题明明是大社也没剩多少好货给你挑==
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2024-05-11 14:23:00
MLB 跟日职超过五年大有人在 就中职迷迷才三年就养坏了
作者: iamalexnotjo (胖把)   2024-05-11 14:23:00
宋本来预估第一轮中段就会被选结果一路掉下来欸
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2024-05-11 14:23:00
现在大社没有以前那些文化强打给你选了
作者: jeff1013 (jeff1013)   2024-05-11 14:23:00
根本不是迷信高中生高天花板的问题台湾的大社如果有像日美一样那么多高完成度的 那当然能讨论两个优劣
作者: asd22961166   2024-05-11 14:24:00
中职现在就没顶的大社能选
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2024-05-11 14:24:00
棒棒棠跟江国豪这种前段高龄大社等级的也没了
作者: pollux945 (已经变老谢了)   2024-05-11 14:24:00
投资有赚有赔,守备都没问题,只差打不打的出来
作者: jeff1013 (jeff1013)   2024-05-11 14:24:00
但“现阶段”的台湾棒球生态又不是如此
作者: BSpringsteen (Bruce Springsteen)   2024-05-11 14:24:00
可是站稳中职跟站稳日职定义也差很多啊XD
作者: pollux945 (已经变老谢了)   2024-05-11 14:25:00
打不出来的也只能继续养著看看
作者: DukeMonkey (MoneyMonkey)   2024-05-11 14:25:00
投手也很大的原因是手臂都有伤吧 野手本来就比较健康
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2024-05-11 14:25:00
詹苏玉这种的放现在高中生也很难打赢啊 毕竟高中生练到天花板打击也就是他们这样
作者: BSpringsteen (Bruce Springsteen)   2024-05-11 14:26:00
主要还是期待感有差吧 高中可以跟日美55开 但进成棒就被海放 还是要找出问题所在
作者: andy82116 (哭哭鲨鱼)   2024-05-11 14:26:00
詹苏玉放到现代根本不会去念大学好吗
作者: jeff1013 (jeff1013)   2024-05-11 14:26:00
假设进职棒前能力起始点是一样的 那差4岁谁不是先抓高中的?
作者: sstandc (意大利西装绅士)   2024-05-11 14:26:00
高中:S咖旅外、A咖前3轮、B咖后段or大学,B咖打2-4年升级A咖的,在球探过去眼里,似乎不多。自然顺位在后。
作者: Minihil ( )   2024-05-11 14:26:00
养成功的还是有比较多
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2024-05-11 14:26:00
其实油就把末代大社收割的差不多了
作者: A00610lol (paulhuang)   2024-05-11 14:26:00
迷信啥 所以会有球队第二轮会选周佳乐不选高中生?
作者: AAaaron (....)   2024-05-11 14:26:00
自己去外面修好了
作者: A00610lol (paulhuang)   2024-05-11 14:27:00
还活在十年前喔
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2024-05-11 14:27:00
现在打者高卒能进中职的不会去大学啦
作者: BSpringsteen (Bruce Springsteen)   2024-05-11 14:28:00
棒球人口基数太少 大器晚成的不多 所以当然先看到高中生
作者: green0616 (green0616)   2024-05-11 14:28:00
养高卒失败率真的太高了
作者: BSpringsteen (Bruce Springsteen)   2024-05-11 14:29:00
但还是有到大学才开窍的 ex林振伟
作者: green0616 (green0616)   2024-05-11 14:29:00
高风险高收益的投资
作者: Minihil ( )   2024-05-11 14:29:00
中职二军的场次和强度就已经比大学高了啊 还有薪水跟设备
作者: hornet01   2024-05-11 14:29:00
标准的倒因为果
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2024-05-11 14:29:00
对啊 现在哪来的詹苏玉、岳哥、林立给你挑投手跟打者要分开看,有些投手会去大学养伤或凹签约金的
作者: A00610lol (paulhuang)   2024-05-11 14:31:00
我就问你前三轮会不会有球队挑什么蔡佳谚 周佳乐 林岳谷 杨竣翔 活在十年前就不要在那边BB
作者: akka5678   2024-05-11 14:31:00
想问为啥一定要给他一军的PA,二军又不是没比赛给他练,打不好去一军干嘛?
作者: karinaShEoN (战神)   2024-05-11 14:32:00
就是幸存者偏差
作者: CKMalone (马龙)   2024-05-11 14:32:00
虽然不是有意为之纯粹前面伤了,但杨祥禾现在一军畅打已经多少人看不下去了你可以先品品XD
作者: jacky88101 (huuang)   2024-05-11 14:33:00
邱智呈 算是这两年养出来的范例吧
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2024-05-11 14:33:00
还有当年大社第一强打的陈真二军ops跟宋88差不多欸更何况现在
作者: andy8105 (Yao)   2024-05-11 14:33:00
宋88就被吹捧超高的啊 很会捧
作者: LSLLtu (如雨随行)   2024-05-11 14:33:00
宋过去二军成绩已经是炸鱼等级了再打帮助其实有限
作者: sstandc (意大利西装绅士)   2024-05-11 14:33:00
高卒如果前2-3年有给PA,但没打出来,同质性的又选入,当然机会就少了。宋。每年二军、一军都有一些打席数,不是没养,是打击不稳的小水枪,在爪/喵这种队,是没位置上场的。要说养坏,可优先从富邦过往前三轮找是否有年年上百PA?
作者: Puye (PUYE)   2024-05-11 14:35:00
大社要养的也多
作者: jkl852 (444)   2024-05-11 14:35:00
日职美职养的久是因为等级高
作者: nobrothers (无爪)   2024-05-11 14:35:00
高中生打击期待能像廖健富一样不太现实
作者: jeff1013 (jeff1013)   2024-05-11 14:35:00
今天假设大社还是能不停产出类似苏智杰/詹子贤/林安可这种的 以台湾球团跟球迷的耐心来说 大社一样会比高中生抢手
作者: nobrothers (无爪)   2024-05-11 14:36:00
但进步是一定要的 不然25岁过后就可能会渐渐被淘汰了
作者: A00610lol (paulhuang)   2024-05-11 14:36:00
邱智呈刚好把握22年苏智杰受伤的机会
作者: jeff1013 (jeff1013)   2024-05-11 14:36:00
但问题就是已经没有了 所以你说啥台湾迷信高中生高天花板根本是不存在的
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2024-05-11 14:37:00
宋88二军就334-ops破0.8乐你还要他怎样
作者: hornet01   2024-05-11 14:37:00
因为有些新秀就是需要在足够强度的环境喂PA才会长出来,一直放二军就是没用
作者: LSLLtu (如雨随行)   2024-05-11 14:37:00
迷信高中生(X)大社好货所剩无几(O)
作者: A00610lol (paulhuang)   2024-05-11 14:37:00
现在还看到有人因为小黑打出来开始吹高建三的 笑死
作者: fuyu1112   2024-05-11 14:37:00
球界生态不一样了 现在强的不是出国就是高中直接选秀大学只能捡剩的
作者: arexne (R U MINE?)   2024-05-11 14:37:00
养个四五年上一军明明就很正常的成长曲线 中职迷不知道在急啥
作者: ts1993 (komi1111)   2024-05-11 14:38:00
一军pa就要有位置阿
作者: link916829 (Niar)   2024-05-11 14:38:00
宋嘉翔和林佳玮也是赛季初打得很好慢慢被针对后就下滑一定需要靠赛事调整策略才能发挥自己的身体能力
作者: sstandc (意大利西装绅士)   2024-05-11 14:39:00
岳政华强过一阵子,就固定有位了。宋就是一军没强过。
作者: GyroZeppeli (杰洛齐贝林)   2024-05-11 14:39:00
味全很多大社的 但大社最能打的也被味全掏光了啊
作者: ts1993 (komi1111)   2024-05-11 14:39:00
不然要打很久才适应的 还没适应又被放下去了
作者: A00610lol (paulhuang)   2024-05-11 14:40:00
有啊 统一这三年开季或季中刚好外野有人受伤
作者: i4303348 (鲜橙柚)   2024-05-11 14:40:00
竞争不是只要赢同年的就好,要卡位置不是看什么天花板
作者: hornet01   2024-05-11 14:40:00
那就是球团要去思考的,不是现在就在养坏
作者: ts1993 (komi1111)   2024-05-11 14:40:00
岳刚上来先发的上半季也很烂阿 就被又丢下去了
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2024-05-11 14:40:00
高阶1A又如何 又不是要要跟日本美国一起打比赛
作者: mike13112 (ekim)   2024-05-11 14:41:00
全世界都一样,打得出来的少数
作者: jkl852 (444)   2024-05-11 14:41:00
中职迷算超有耐心了 投手超过100局就会有人暴怒说操球员日韩哪来这种XD
作者: sstandc (意大利西装绅士)   2024-05-11 14:41:00
宋要码就变壮,二军长砲管,不然就一军替补时刚好爆发。不然大概机会就不多了。
作者: newsnew (东写西读)   2024-05-11 14:42:00
没养成之前怎么知道是高天花板?
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2024-05-11 14:42:00
高中生养4年根本还好啊
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2024-05-11 14:42:00
这篇就误导啊 龙队已经把最后一波比较强的大社掏光了最近几年大社强度远远<<<<<高中生 因为强的高中都出来
作者: sstandc (意大利西装绅士)   2024-05-11 14:43:00
中信的教练都没有实验风格,不可能像喵/龙那样,偶尔放纵战绩给你打个5-10场。爪二军就是得屠杀才有机会。
作者: ts1993 (komi1111)   2024-05-11 14:43:00
今年宋应该要有机会啦 毕竟詹跟岳弟都蛮低潮的
作者: nobrothers (无爪)   2024-05-11 14:43:00
二军成绩很好但没办法在一军兑换 就是再练 一军喂pa也要看阵容和战绩等因素 大多是每年都没卡到一军位就慢慢被遗忘了 大概25岁是个门槛30岁是极限 他还有几年啦不急
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2024-05-11 14:44:00
选了简单来说你看台钢选的大专生 哪个有打出非凡实力了?
作者: daniel1344 (人生百態)   2024-05-11 14:45:00
19年味全已经收割掉最后不错的大社野手 后面为什么没有 因为他们高中就出来选秀了 懂吗
作者: green0616 (green0616)   2024-05-11 14:46:00
台钢也只打没几场而已 不用急着拿来酸
作者: Minihil ( )   2024-05-11 14:46:00
喵今年直接上林佳玮 成果也不错
作者: Mite   2024-05-11 14:46:00
爪都能陈子豪降二军让刘贵元上来圆梦,要让宋畅打很难吗?
作者: bjqs0827 (sqangela)   2024-05-11 14:46:00
朱益生/罗暐捷/李承祯/何恒佑/马杰森差不多时期养不起来一堆
作者: finalzerd (无‧解)   2024-05-11 14:47:00
刘基鸿要不是油龙,觉得其它队都养不起来
作者: maverik (SayAnything )   2024-05-11 14:47:00
二军都无法屠杀喂一军pa是? MLB有小联盟都还没站稳证明就因为浅力直接拉到MLB喂?
作者: ts1993 (komi1111)   2024-05-11 14:47:00
喵不就有人受伤
作者: green0616 (green0616)   2024-05-11 14:47:00
刘基鸿雷了整整两季才养起来
作者: maverik (SayAnything )   2024-05-11 14:48:00
潜力
作者: i4303348 (鲜橙柚)   2024-05-11 14:48:00
好像有一派很推崇给高顺位新秀畅打,好像成绩都是打多就
作者: nobrothers (无爪)   2024-05-11 14:48:00
像刘基鸿和曾子祐都比近期的新秀还要优势 环境不同啊
作者: ts1993 (komi1111)   2024-05-11 14:49:00
而且爪也不是没给机会啊 今年不就给鱼住先发 他不就打出来了
作者: i4303348 (鲜橙柚)   2024-05-11 14:49:00
会自然打出来的
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2024-05-11 14:49:00
谁要酸台钢啊 不然台钢自己队内比 新秀打最好的是高卒还是大社?
作者: green0616 (green0616)   2024-05-11 14:50:00
队内比 除了曾状元以外的高卒连站稳一军都很难啊
作者: nobrothers (无爪)   2024-05-11 14:51:00
职棒通常还是要赢啊 有冠军机会的球队本来就不容易给还没站稳的喂pa练功 要就是上来一直打很好才能卡到位啊
作者: LSLLtu (如雨随行)   2024-05-11 14:52:00
刘曾两位状元的优势就是新球队有的是空间
作者: qweraakk (举世皆浊)   2024-05-11 14:52:00
当下哪个选手好就挑哪个啊 管他是高中生还是大学 所以这几年好的高中生都选进来了 大社好手自然比较少
作者: BryantKobe (81)   2024-05-11 14:53:00
不成熟的高中生太早进职棒才是问题
作者: apenguin (追着球球跑呀跑)   2024-05-11 14:54:00
你不觉得你自己矛盾吗?提说高卒中职养高卒不行,但又提了一些成功例子,有成功有失败不就很正常?难不成你是要几乎都成功才算有资格选高卒?
作者: daniel1344 (人生百態)   2024-05-11 14:54:00
台钢高顺位高中野手也就曾一个
作者: maverik (SayAnything )   2024-05-11 14:54:00
刘曾两个也完整二军一年又上面没有人卡著,新球队选前面顺位就是要练他们 例子根本不一样
作者: hornet01   2024-05-11 14:55:00
新军没战绩压力当然有空间练
作者: shintz (Snow halation)   2024-05-11 14:56:00
可以看看统一刚开箱张皓崴未来一军会有什么成绩
作者: crawford438 (Crawford)   2024-05-11 15:01:00
这篇只看到比成为战力的人数,但这些人的天花板呢?大社有江坤宇廖健富这种的吗?
作者: ChenTzuHao (一号重砲陈孜昊)   2024-05-11 15:02:00
宋哪里畅打过啊一军三年171打席怎么畅
作者: abc1234586 (ABC)   2024-05-11 15:05:00
去问那个不给宋88PA的人
作者: finalzerd (无‧解)   2024-05-11 15:05:00
21年有近百打席啊,以爪迷的标准,已经很畅打了
作者: Blanche (Blanche)   2024-05-11 15:06:00
21年 OPS+有99啊
作者: finalzerd (无‧解)   2024-05-11 15:06:00
爪迷的标准,2场没安打就喷到你妈都不认识你了然后22年的状况实在太差,后面有人起来就没机会了
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2024-05-11 15:09:00
现在大社就几乎不可能有江国豪、左魏、李凯威这种料了,这几年跟油回锅时完全不能比
作者: finalzerd (无‧解)   2024-05-11 15:09:00
23年再试,还是不行就被放弃了
作者: Nightking (NightKing)   2024-05-11 15:10:00
爪不是2场没安打 是1打席没安打就说你软手 只会刷顺风
作者: finalzerd (无‧解)   2024-05-11 15:12:00
我觉得爪新人压力蛮大的,没什么让你成长的时间
作者: SABA0 (A柱)   2024-05-11 15:14:00
大社投手有可能啊 现在也是有条件不错先去大学等旅外的
作者: Matsuzaka18 (Matsuzaka)   2024-05-11 15:19:00
所以才说能出国就出国
作者: phix (88)   2024-05-11 15:21:00
二军落差太多 待越久越不好吧
作者: lolucky531 (伦伦)   2024-05-11 15:22:00
可是高天花板本来就意味着养成的变量很大
作者: Friedman (安猪火男)   2024-05-11 15:24:00
台钢连第一年一军赛季都才刚开始就说"不可能有这种料"这话会不会说太早?还是有人是未来人?有时光电视可以看?
作者: kinray (不就是这样)   2024-05-11 15:34:00
选秀前都被吹很大,幻想很美好,实际上职棒很现实,高中毕业要打很好就不简单
作者: zyic   2024-05-11 15:45:00
大社投手又不用养,不好用就洗掉就好,别人养好的不行吗
作者: humaisme (咪咪宝)   2024-05-11 16:03:00
二楼不是废话 投手不用顶尖的都出国了 更何况顶尖的 留下的不是院长就是普类
作者: chill247 (飞行处男)   2024-05-11 16:04:00
练个两三年就能打中职 那中职强度就让人怀疑了喔
作者: evaras (牛排)   2024-05-11 16:11:00
那些被说不该那么早选的高中生,当初真让他们进大社后,会成长到能被选的程度吗?
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2024-05-11 16:37:00
那些出国料练2年当然可以打,但大部分不行
作者: s6525480   2024-05-11 16:49:00
高中完度低跟大学完成度高 有冲突吗
作者: jcll (救照片中..><)   2024-05-11 16:53:00
日本一堆高中默默无名 大学社会人才养起来的
作者: TiauEX (跳)   2024-05-11 16:57:00
大社不是不能选 不用这么早选 前几顺位挑高风险高报酬的你看近几年选秀就好了 统一乐天就是全部选高潜力 台钢就浪费自己顺位现在能选的大社球员要养成的时间根本没比高卒短 太早选就
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2024-05-11 17:03:00
不是 你讲的四个人有两个人根本没打多少2军就直接虐1军了==是在养个毛线? 不如说根本就是在开福袋赌高卒能打出高水准江坤宇好歹有一年完整2军 刘基鸿用一军吃PA养林和廖根本二军就没几个打数 然后一军直接开虐 养在哪==
作者: a09898966656 (游肥)   2024-05-11 17:06:00
讲真的宋如果在味全或台钢应该不会这么少pa啦 说不定养出来的机率会大一些
作者: carwhat (卡三小啦)   2024-05-12 08:29:00
环境 个性 球队队形 养成方针 总教练用人喜好有太多因素会影响了

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