※ 引述《jerryngu (jerry)》之铭言：
: Reddit 看到的说法供参考 (韩国新闻宣称引述大谷阵营人士）
: 确实是在Ippei监督下从大谷户头汇款，但大谷以为汇款是汇给 Ippei，是给Ippei的借?
: ，所以才会备注 loan，Ippei也没有跟大谷说是还赌债
: Ippei在赛前队内会议说欠了赌债，大谷同意帮他还钱，大谷听出不对，找队内其他翻译
: 确认才曝光，后续律师接手
: 疑点：
: - 这样代表Ippei对ESPN也说谎，那就不知道他接受采访前跟大谷阵营是怎么说的，才同
: 意安排他受访
整件事情的走向是不是只有两点
1.一平从头到尾都在说谎骗大家，发现圆不了谎后才反复更改说词
2.大谷一直都知道这件事，但为了联盟招牌只好搓汤圆，整件事也是因一平而起，所以让一平背全部的锅
毕竟大谷跟一平之间没有沟通障碍啊 他们都是说日语
又不是赌鬼pete rose跟大谷借钱 导致可能大谷英文不好所以有理解上的问题
如果两个人之间沟通都是使用日文
还会有理解上的问题吗？应该只剩谎言吧

唯一事实就是大谷帐户汇钱给组头

谷咪谷咪出征

其他都是自白与口供 要看联邦检察官和国税局吃不吃你这套

谷咪会说你造谣 证据拿出来

没有想过是3？一平帮大谷扛下所有的责任..独自承受骂名。

选项1解释为何大谷团队翻供翻得这么笃定 不怕被推翻的样子

台湾诈骗案被盗用帐号的人头被检察官起诉是很常见的

当大谷律师团跟棒球版乡民一样是外行人吗 还主动要求执法机关调查欸

要掰啥 你好歹也要找到签赌记录才能重罚大谷一千美金难道汇款到组头帐户就能成立赌博罪喔

水原有什么理由要帮大谷扛？

不是，哪里知道大谷真的不赌的 XD 篮球之神都能是赌鬼了

如果是大谷赌的话，他用自己的帐户汇款也太蠢

大谷方主动找检调来查，我都想不出来这样大谷和水原要怎么串供？

如果是大谷赌，他直接爆料就好

汇钱给非法组头就违法了 还管你有没有赌还是帮别人还钱喔

有时赌会用自己的帐户汇？*有谁

掰啥?水原说大谷赌的检方就信?从头到尾除了金流 联络就只水原而已

汇款给组头应该要开除

有人觉得把钱洗到其他帐号再去付赌金，变洗钱比较好厚 XD

脑袋有题的人才会认为大谷赌 请问你会笨到用自己的帐户去干非法勾当吗？

汇钱给非法组头叫做涉嫌赌博，不叫成立赌博

一堆人信水原的话，又不信水原说大谷没赌.呵呵

所以你网银给我一分钟 我转帐给组头 你就要坐牢 这样?

一平骗得过大谷一人就算了 是怎么骗过CAA团队的?

要洗钱不用自己帐号前提，还要大谷自己有搞清楚加州不能赌

还有人不懂非法赌博帮忙还钱在美国会被视为共犯吗？赌博案将会牵涉到各种组织犯罪和洗钱等重大罪刑 你以为律师这吗强硬要指控水原是偷钱为了什么？

前面赌都用水原自己帐号，后面要还钱才用大谷帐号？一直带是大谷自己赌水原背锅风向的人用点脑子好吗

开赌盘啦 猜猜大谷有没有赌

就没脑才会发这种无知的言论啊 可悲

美国非法赌博 就是你连帮忙还钱都是非法 懂了吗

比较神奇的是平时大家都觉得赌徒的话不可信，但这时却有人很很相信一平的说法，而大谷没有一平可信 XD

一平一副不就是只知道不能赌棒球吗？以为美国人就很清楚加州不能赌博吗？若不是在加州，就赌而已，跟篮球之神一样，为什么不用自己帐户付款？

你网银借我一分钟你也会变共犯吗?网银被家人盗也要坐牢?

3

比较神奇的是平时球员转帐给组头早就骂成不知道怎样了

你知道法律上有人离奇死在你家你也涉嫌杀人罪吗涉嫌而已干嘛大惊小怪

讲乔登爱赌更好笑，乔登爱赌就代表所有运动圈的人都爱赌吗

除了汇款给组头的问题，就算对方是合法的单位或个人

谷黑为了黑大谷，哪会有脑

可以直接把网银借诈骗集团一分钟不就知道结果了 干嘛问

那个...他们在加州也好几年了 怎么讲的好像初来乍到

谷黑急着扣帽子笑死

来了来了 你讲话太粗暴了 一定是谷黑造谣

没有正式申报这么大额的汇款，才是国税局找上门的理由

一楼讲的就是整件事最要命的 要是检方仍证实大谷知情 那弃车保帅就保不全

不是乔丹赌等于大谷赌，而是根本什么都不知道下，没有人可以肯定大谷自己100%不赌，顶多因过去形象，要我也是不相信他赌，但不相信跟肯定，是两回事

两边都马只会脑补成自己想要的情况 差低

https://tinyurl.com/bp7wr5kr 看看美国博弈法律专家的见解吧 简单还说非法博弈帮忙还钱也是共犯 懂了吗？ 只要大谷帮忙还钱他也会被视为共犯

大谷不可能赌啦 看不懂其他谷黑在造谣什么 别拉低我们谷黑的水准好吗…咦？

最怕的是保不全大谷，就变成大谷为了自己诬赖一平窃盗

再问就是大堵日文其实也不太好 会打球就好

不要以为单纯帐户汇款就没事 还钱是说故事而已 要是法官会信干嘛一直操作成大谷被蒙骗 这是基本法律常识的共犯结构

你想想在美国法院上做伪证是什么下场？美国是加重刑责

如果你的帐户被诈骗集团盗用洗钱，过程中还是会找你去吧？又不是嘴巴说我不知道，就直接没事了，还是要找到证据？

所以到底谁说谎？大谷还是一平？

现在mlb定调不查就很明显到水原为止，不管怎样都不会动到大谷，剩下就是不管你们信不信反正我信了

怎么可能保不全 没看现在所有版本都是在保大谷的吗

MLB不查不代表法院不查

早说了重点不是大谷有没有赌 谷迷就很气啊

还有人不知道律师团炸锅紧急切割的原因就是帮忙还钱也是触法吗？

假设美国银行如果拿出当下大谷确认汇款的录音，就没救

86楼 在台湾装傻也不行的 所有才会一直宣导管好个资帐户不要卷进去变成人头嫌犯

其实也没有什么保不保 就被赌狗害到而已

丞相，风起了。 我是相信大谷，可是有人信水原，看他们一直有奇怪的想法去佐证水原也蛮好笑的。

帮忙还钱应该也不会判很重吧? 有判例吗

IRS都要查了 怎么还会以为mlb不查就没事

台湾是装傻不会加重处罚，大谷诬赖一平偷窃是会完蛋的

帮忙还钱也要罚 那以后谁敢当好人啊…

收大麻的都能完全没事了 真以为法律有那么公正喔

你金流牵涉到博弈就是麻烦问题

我有告过人头户，我可以提民事求偿，但是刑事对方无责

帮还钱就 完全没事啊 要有什么事？

就是非法赌博了 就是非法的东西 你为何要还钱？ 报警处理啊 傻子

mlb当然说不查啊

司法那块查下去能多严重也难说吧，至少大联盟那边过关就少很多麻烦

既然是违法 最简单就是把相关金流都砍死阿

所以要清楚你钱是汇给谁的啊 这个很重要

MLB不查不代表政府大军不动耶,MLB又不是最高单位

在法院上"帮忙还钱"只是说法 谁知道你是不是投注者

这里只会信自己信的不是很正常 bauer到现在还不是一堆只会造谣的

只要不赌棒球，就不违反MLB规定，MLB本来就不用查

还有人天真以为帮忙还钱没事XD 法治教育不能等

还有人不知道非法赌博在加州是下注的有罪 帮忙还钱也是共犯吗？

如果今天大谷是强国人 你觉得老美会单纯觉得是帮忙还钱给他了事?

帮忙还钱=大谷知情=相当程度利害关系者=共犯结构

大谷没赌但大谷知情，我是信这个版本

讲非法赌博有点太远 台湾对这个比较没意识感

有事就共谋才有事

投注者用自己帐户下赌XDDD

大家想想大谷说一平窃盗，但最后大谷知道，那会怎样

一边讲的大谷像是个国小生一样 一边讲的大谷要被抄家了

我还是举老例子 换成台湾政客一样状况你才不觉得没事

水原在体育圈十几年,不会不知道大谷直接汇给组头多严重如果他真的对大谷说谎,那这人卑劣程度很难想像

喔我看懂了 因为帮忙还债可以视为帮组头收钱

投注者用自己帐户下赌 你可笑 但是上了法庭你一定笑不来

没有身为公众人物的自觉加上团队又太想维持他完美人设吧 不然又不是大谷自己赌 不需要搞得那么复杂

你光是用大谷帐户"还钱"就百口莫辩了还要吵什么没事

我举例来讲好了 嫖雏妓违反 你朋友去嫖雏妓 你没制止报警还帮他付钱 恭喜你也触犯儿少性剥削 违反的东西协助利益输送=也违法

上面笑人法治教育不能等 结果自己也搞不清楚内容的人就

有人分享美律师看法，那笔钱如果被拿去下注大谷就完蛋

搞不清楚的是你 还钱方式很多 但这种方式最烂

加州博弈非法 帮忙还钱也非法视为共犯

唉唉 社会险恶 做什么事真的都要战战兢兢的才行啊尤其大谷现在是整个联盟的脸 甚至整个棒球界的脸

真的遇到还不知道是谁要笑谁

In other words, he's helping the bookie collect the d

如果大谷翔平没有“认知”到这是赌债，确实可以说是窃盗。

半桶水响叮当

所以MLB不调查很合理，大谷牵连的事件跟政府法律有关反而跟MLB自己的规定关连不大就是了

只要是大谷亲自转就不是窃盗 顶多是诈骗

两方面角度都有问题啊，你大谷说汇钱给组头是帮还钱就一定信吗？大谷能证明这件事情吗？还是要证据出来才能说吧？

你在非下注的情况 本来就不会莫名其妙提供组头资金4

请问是要如何证明大谷知道他帮水原转帐的帐户是组头的帐号或下注的帐号

我们看起来像检察官或律师吗.jpg

半桶水的说人半桶水XD 你根本没搞清楚问题核心在"大谷的帐户"跟"赌资"在两人间的利害关系

法庭是看证据 有金流的是大谷跟组头

在台湾 如果我有意帮你还钱 基本上赌鬼钱自己结清后

日本人不是做事都很严谨吗 怎会出这个大槌

这个债务 就会变成赌客跟好心出钱给你还钱的人

不然我就问 为什么现在都要操作成大谷被骗 而不是大谷情义相挺还钱？既然像某人说的没罪 那继续头铁到底啊？还是律师团都没你聪明？

不用证明大谷知道他帮水原转帐的帐户是组头的帐号

你的阅读能力也太 我已经说我看懂会有问题了 你还看不懂peter那篇的你去看一下里面法律专家怎么讲的 = =

现在的各个说法 除了窃盗外 只会有大谷484欠了组头钱啊

赌债也有分合法跟不合法的好吗? 如果水原跟大谷说这是非法的 大谷坚持还用自己帐户汇 我是不信 但谷黑信了

你帐户被盗用给诈骗集团洗钱，还需证明你知道什么吗？是你要能提出证明自己什么都不知道，是被盗用

你连“两人”是大谷和谁都搞不清楚 是和组头 不是和一平

一平一开始讲的是大谷团队讨论出来的稿吧后来翻供应该是道奇团队知情后介入

一平欠了钱是事实 但其他言论 检察官完全都没有证实

因为最新版本是借给他，还标注借，却直接汇入组头帐户，这听起来就是被骗了吧

没有什么信不信的问题，现在就是什么都不知道，只有证据知道大谷的钱汇给组头，其他什么鬼事，不相信，但都有可能

或不证实 这样半瓶水的人可能是全PTT乡民耶

我并没有搞不清楚 你要定调是大谷动机只是还钱时 就已经跟组头扯上连结了

4 就是大家编故事然后讨论那个看起来最好看环节你看起来现在看懂了 那就不用硬凹自己本来就懂了 = =

现在连第一次才是说实话 也没有人信了

大谷的钱，到目前为止，唯一有关联的就是组头，从头到尾都没有一平（有一平只是还没有证据的单方面说词），现在才理解是大谷跟组头，不是大谷跟一平的，代表从一开始就搞错了

我早上的推文就这样讲好吗 倒是有人一直从早上凹说还钱怎么会有事 啊是不知道还钱就等于知情啊 逻辑问题不难

大谷被证明知情，还要背上一笔诬赖一平窃盗的事件

唯独强调被骗钱才能全身而退

讲句更八点档的 一平要反杀大谷比大谷现在想脱身还简单

大谷会有问题，从一开始事件起头，就是被查到组头金流出现大谷的名字啊，这是目前应该唯一能证实的事情

每个看似不可能下注的人 几乎都是说我帮你还钱啊

我确实被带到大谷和一平一起赌博的风向那边所以搞错了

对，大谷要脱身，只能够说一平偷窃，但是这说法很冒险

宣称被骗是险棋 但箭在弦上不得不发

所以大谷只要说这是水原给的债主帐号他不知道那是赌博帐户

我认为是1 但版上谷黑认为是2

如果最后证明大谷知道这笔钱也有汇款，大谷就是诬告

大谷知情、不知情这些，是大谷方要想办法让别人相信，不然目前唯一证据就是大谷汇钱给非法组头...这才是目前严重的点

其实我差不多25 30分前就想讲了 这才是这种法律战里面不好处理的原因

OK 请问债是怎么欠出来的?

大谷再怎么蠢 也不会用自己户头汇钱给组头

对，真正的症结点就在，大谷是自己汇款给组头这件事

大谷再怎么蠢 也不会用自己户头汇钱给组头>>法庭不采

当然一平自己前面也可能有用自己的帐户汇钱

不管你认为大谷蠢、不蠢，是大谷要证明他不蠢(或很蠢被骗？？)，不然证据就是只有他汇钱给非法组头 XD

但你说因为是出现帐户里面 大谷开始有汇款纪录 才开始清查 我是不太相信

怎会用自己的帐户啊…完全没任何警觉跟社会经验吗？

知道是非法组头的帐户 怕给你现金你再拿去赌 所以我亲自汇 谷黑是这么认为的吗?

目前的资讯来说 大谷的帐户汇钱给组头是逃不掉的客观事实剩下的都是说故事而已 但说故事的证据力非常薄弱

就算拿第三人的帐户那笔钱不会追来源 钱终究要大谷转出*第三人帐户也会被追钱的来源阿

如果说我要结帐 已知这是非法帐户 我一定找别人的名义拿

所以就是1.大谷不知情2.大谷知情 但不知道是非法 知道非法还帮还 根本...

比较可能是有人提供了第三人帐户来结 但第三人帐户 其实就是这个组头

不管是1还是2水原都是在说谎，所以根本都不用管他说什么。能让他出来说话甚至专访都很搞笑

让子弹飞一飞

怎么又来一个JASON 昨晚已经有JASON之乱 XD

从大谷帐号出去的，好像很难厘清欸

3 大谷跟水原两个是一起赌博的 只是组头被FBI查到后为了保住这个MLB招牌 一起串供制造一个剧本给水原背锅

推楼上 谷酸手上的剧本 wwww

照“非法不会拿自己帐户”的逻辑，杀人凶器上的指纹肯定不是凶手留下来的，毕竟现在谁不知道能验指纹