楼主:
wh0386 (碳酸鈣)
2023-12-11 21:05:06要评比一个打者的短打能力有很多方式
我这里打算以一个最基本的方式来看：
“无人在垒时的短打安打率”
无人在垒时短打不太会是教练下达的战术
代表打者本身对于短打能力有一定的自信 (?)
目的是要“点成安打”
需要有一定的“速度”和“观察对手布阵能力”
适时决定使用短棒
中华职棒从2018年开始有play by play数据
因此我们可以筛选出该打席
出现 (触击&安打)/(触击) 得到触击打击率
废话讲完，来看数据吧
https://i.imgur.com/qP88g0O.png
中华职棒近几年的联盟打击率大约在 .260
(BABIP约在.300)
结果表上有不少球员在无人在垒时
触击打击率<生涯打击率
导致平均下来打击率竟然小于正常挥击的联盟平均
如果结果是这样，为什么要短打？
这是一个很严重的问题
短打的观念不仅教练要改变
选手也应该要更会判断时机
评估自己短打能力
再决定是否要短打
像 #郭天信 #王正棠 这种样本数比较多的
短打打击率才一成
无人在垒时真的别再短打了==
顺便比较一下美国MLB
可以参考一下他们近五年的数据
https://i.imgur.com/UjhcE18.png
来源: https://reurl.cc/4WE292
联盟在无人在垒时的短打打击率年年都破4成
这表示他们的打者在选择时机上更聪明
因此才会得到这么漂亮的数据
(注意：不表示他们应该都要短打)
台湾的短打能力，短打观念
真的需要再提升
希望之后的国际赛
中华队能多赢一些一分差的比赛啊
如果无人在垒短打是为了突破难打的投手 ，那打击率好像不应该跟生涯平均比较，而是跟对该投手正常挥击的打击率比较
我记得之前有篇陈晨威触击安打率不低，都点垒上有人?
作者: jonsir (jonsir) 2023-12-11 21:15:00
好几个打击烂的 连短打也烂 真的有在练吗
作者:
ben1013 (二代龙)
2023-12-11 21:15:00PJ go
作者:
Owada (大和田)
2023-12-11 21:17:00无人在垒的短打和牺牲触击又不是一回事
作者:
hy654 (兄弟乂家豪乂)
2023-12-11 21:17:00这是偷点 拿偷点来看这位打者会不会触击 也不是很准
作者:
ct13579 (张纳兰)
2023-12-11 21:18:00以为大联盟早就不执行短打战术了，想不到还是有数据
作者:
hy654 (兄弟乂家豪乂)
2023-12-11 21:19:00毕竟偷点是突然摆短棒 你也不能保证有打者突然摆短时触的不好 但直接摆短触击时成功率又很高了
作者:
vckgal (ketsu)
2023-12-11 21:19:00我也觉得怪怪的
作者:
Hocity (月光海)
2023-12-11 21:20:00正常来说触击主要目的是推进，你这篇是偷点上垒，不是同件事情
作者: punk1799 (tun1047) 2023-12-11 21:21:00
MLB的数据会不会有些是被布阵的左打往三垒方向点！？这样不管点成滚球或是飞球，只要投手没拦到就是安打
现在光是正常的牺牲触击一堆人都点不好了 还谈其他的
作者:
hy654 (兄弟乂家豪乂)
2023-12-11 21:22:00举个例 许基宏 因为他给人的印象就是炮 跑的也不快 所以他
作者:
Fuuuck (欧麦古德尼士)
2023-12-11 21:23:00某些教练会觉得短期赛用长期数据不准
作者:
hy654 (兄弟乂家豪乂)
2023-12-11 21:23:00偷点时或许会有奇效 常常让守备员来不及反应 但你要拿这点来说许基宏很会触击吗 也不能直接这样讲
作者:
Owada (大和田)
2023-12-11 21:27:00长期数据不准很合理啊 本来就要看球员当下的状态但键总能看的只有数据 又看不到那种东西
作者:
jevoling (jevoling)
2023-12-11 21:31:00不就打击太废才满脑以为突袭短打有用
作者: WANG064 (巨砲OH桑) 2023-12-11 21:32:00
四爷拜托你好好打 别在想偷点什么的
作者:
ayiela (无)
2023-12-11 21:33:00都在送出局还不如正常攻击
作者: chorus33 (珊) 2023-12-11 21:41:00
触击成功和触击安打不同， 触击同时自己上垒才叫安打触击成功就有推进了
作者:
AAaaron (....)
2023-12-11 21:43:00打击率是整年累积的，而(低潮时的打击率/面对不擅长的投手的对战打击率)也许比触击安打率还低，那就可以尝试
作者:
Yjizz (饶惹偶ㄚ激湿)
2023-12-11 21:43:00分析的好但棒协老人不会抓来参考,或者说实战出现问题都不知道检讨方向?
作者:
andy0305 (~~~~~)
2023-12-11 21:44:00重点是点的时机又很奇怪 要点不点 自杀突袭短打
作者: Derp (Heisenderp) 2023-12-11 21:45:00
想黑天哥？？
作者: tako1219 (无聊的人) 2023-12-11 21:46:00
触击安打没意义啊 要看有无推进成功吧
作者:
andy0305 (~~~~~)
2023-12-11 21:47:00今年台湾大赛正常点的成功机率还蛮高的
作者:
mooto (退出会比较好, 就退出)
2023-12-11 21:48:00触击安打就安打的一种 怎么会没意义
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2023-12-11 21:49:00都能触击安打了 触击推进会比较难? 怎么会没意义?突击点可以点的好 棒子摆出来反而不会点? 有这种人?
作者:
mooto (退出会比较好, 就退出)
2023-12-11 21:49:00只是成功率很低不建议用罢了 这招大概就岳政成功率较高
作者:
LssFOREVER (我是爪迷我驕傲)
2023-12-11 21:51:00怎么会有触击安打没意义这个奇耙言论出现 是有多云都安打了 不只推进还没出局是哪里没意义= =
作者:
mooto (退出会比较好, 就退出)
2023-12-11 21:52:00一朗触击有6成多的机率变安打 你能说没意义吗
作者: shizukun0103 (小企鹅) 2023-12-11 21:52:00
中职多的是 要点不点 然后点失败 如果打从一开始就是要推进 就把棒子摆好 不要球来才摆
作者:
LssFOREVER (我是爪迷我驕傲)
2023-12-11 21:53:00就不知道为啥中职就特爱搞什么收打 爱点不点的是怎样 以为这样虚虚实实感觉很有谋略吗 真的笑死
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2023-12-11 21:53:00问就是老害心理学 影响节奏blablabla
作者:
s900098 (冰冰的)
2023-12-11 21:54:00强打者不该用打击率看 用长打率的角度来看 联盟效率负的人更多
突袭安打要跑得快还要对手疏于防备，跟推进根本两回事
作者: circuitc (吉米) 2023-12-11 21:56:00
短打烂成这样。国际赛关键都在细节。老是输真的不意外
作者:
DMM (www.dmm.co.jp)
2023-12-11 21:57:00以后国际赛保底挑两位短打高手组队
果然就一堆人被骗，这个表一堆都是被教练团坑死的突袭强->触击基本功好，但是成功率低不代表基本功不好
作者:
spurs2120 (Fundamental)
2023-12-11 22:09:00逻辑要多差才会觉得这篇文有道理啊...
偷点点的好是一种能力但不能直接拿来说明"短打能力"罗国璋陈江河一辈子可能没几次突袭短打上垒，你敢说他"短打能力"不好吗? 除非你逻辑死了?
作者:
twyao (风羽)
2023-12-11 22:14:00有几个问题 1.突袭短打可能是要突破难打的投手
标题就不该用短打能力挂羊头卖狗肉..因为根本是两回事点进来一堆推文都被误导成那个表是在讲牺牲触击
作者:
jkl852 (444)
2023-12-11 22:17:00偷点成功率低不代表不会短打推进好吗….
偷点成功率高很大机率根本是对手布阵跟防守松懈的问题
作者:
twyao (风羽)
2023-12-11 22:18:002.可能打者状况烂 当下挥击的打率远低于生涯打率 于是偷点
就像WBC韩国队玩死中国一样陈晨威成功率低根本他站一上去三垒手就准备往前冲了这跟基本功又有多大关系重点是反过来成功率低不代表短打能力差你懂吗?
作者:
twyao (风羽)
2023-12-11 22:21:003. 有时还得考量全队状况与对方投手状况如果该场全队打线死尸 气势低迷 考虑赌一把短打 上垒就赚或该投手平常不强 但当天就是意外的杀 也可考虑赌一把短打
成晋短打成功率联盟前几名的，你放个莫名其妙的突袭短打数据就有人被误导以为他短打功力很差...
作者:
twyao (风羽)
2023-12-11 22:24:00以上种种原因 让我觉得不能因短打打率低于生涯打率就认定该球员不应短打
作者:
ethan22 (I no)
2023-12-11 22:24:00我竟然看到觉得看长期数据不准 只靠当下状态的 这样所有科学研究都不用参考囉有人觉得
作者: spirit02014 (KIMI) 2023-12-11 22:25:00
你秀也很会点
更别说还拿六十几次的跟五次的放在一起比成功率...笑死
作者:
twyao (风羽)
2023-12-11 22:28:00许多打者状况不好时可能近20打数只1安打 触击相对不受状况好坏影响 触击打率有1成的话 那可能真的比直接挥有利
同意标题下得不好你讨论的范围应该只有涵盖在标题内 但标题很大
你标题就在讲短打能力，一堆人进来只看图表不就被误导讲突袭短打成功率不就没这个问题
作者: Derp (Heisenderp) 2023-12-11 22:47:00
天哥短打能力明明就很好
作者:
sandemo (桃园死忠老牛迷)
2023-12-11 22:48:00于森旭最强 某迷崩溃
偷点安打能力不完全等于短打能力 虽然内文有写但标题还是改一下吧
而且偷点有一部分也比较容易造成守备失误 是否要把这个考虑进去 改成上垒率
突袭短打跟牺牲短打还有一个差异满重要的，就是打者预判球路的能力：突袭短打通常是打者自己预判投手投出好点的球，猜错了就是放掉不要点。牺牲短打则是无论什么来球都要能点进场内，或者预判球路是下战术的教练负责。一种是预判来球可以点，一种是不管什么球来都可以点，这两种短打的能力还是未必完全相关。
作者:
ReyYJR (changingshadows)
2023-12-11 23:15:00虽然这个数据也是有用，但这叫偷点能力不是短打能力如果要最精准，短打能力是成功推进跑者次数/短打挥棒次数（但收集数据太费功夫了）
有可能郭天信突袭短打成功率这么低，跟他正常挥击时的本垒板纪律有关，王正棠跟王威晨也是打框放太大的类型。
作者:
Yjizz (饶惹偶ㄚ激湿)
2023-12-11 23:52:00对耶 标题不是突袭
应该是说牺牲短打无论来什么样的好球都要点，但有些好球就是很难点，例如内角高速球，突袭短打的话放掉就好。
作者:
zaioes (zaioes)
2023-12-12 00:41:00这篇在于突袭短打的观念吧 大联盟突袭短打过四成一定是有状况十足把握才点的 当然点球技巧要够 脚程要快 但最重要的是临场状况吧 而不是中职以为自己跑很快可以点点看的
突袭短打能力不等于触击能力 根本偷换概念 触击推进才是有意义的数据 突袭短打涉及太多变因
作者:
jyunwei (jyunwei)
2023-12-12 03:42:00为什么要把突袭短打视为短打能力？
作者: wts2008 2023-12-12 07:49:00
所以我每次Live文看到天哥做出要突袭的姿势 都忍不住牢骚个几句XD
作者: jeremysam (阿甘) 2023-12-12 12:21:00
可以请前巨人队川相来教吗？