楼主:
SbHunt 2023-12-04 10:27:33※ 引述《bingxuan (像裴帅吗？)》之铭言：
: 一百多亿盖好的大巨蛋真的完胜政府盖的球场，看球品质整个提升！这才有职业的感觉，是说这样其他球团有没有打算自己投资一个好的球场？一定可以吸引更多人看棒球！还是远雄成立一支职棒球队把大巨蛋当主场，也是不错！
最大的问题，就在于土地取得
北广岛 ESCON那块地是由当地政府无偿提供
在台湾如果哪个政府作这种事
不等乡民批图利财团，民代就先跳出来炮了
如果让球团自己搞地出来，以现在都更都一堆钉子户或牛鬼蛇神出来
这种一大片的完整土地更难处理，哪个球团有这种能力去搞
北广岛的案例是火腿要在当地搞造镇，不光球场，未来还计画引进学校医院
周边也有社区建案；换到台湾，光用想的就知道会有多少"财团炒地"的呼声
以台湾现在的土地利用状况跟舆情，要职棒球团自建球场，我是觉得不太可能啦
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼) 2023-12-04 10:29:00
就..恒春大巨蛋吧
作者:
HOLYXXXX (JERRY)
2023-12-04 10:29:00北市现在地最多剩社子岛了 然候某人说要改变社子岛….
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-12-04 10:30:00国外其实很多案例是公私可以合资
楼主:
SbHunt 2023-12-04 10:31:00公私合资换个党执政就一堆问题跑出来然后再卡你好几年，哪个职业球团经得起这样卡..？
作者:
HOLYXXXX (JERRY)
2023-12-04 10:33:00北市要在大巨蛋是不可能的事了
其实我一直觉得政府可以当投资的角色，球场盖的内容就该给球团自己去就觉，政府负责出钱就好“解决”
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2023-12-04 10:34:00
讲句政治不正确的 炒房炒地是必要之恶因为这种事情符合大多数人的利益
楼主:
SbHunt 2023-12-04 10:36:00回到政府”投资”这块，公务员很怕被讲”图利”财团啊
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2023-12-04 10:36:00
乡民一方面希望出门就有公园球场购物中心 却又不希望房地产飙涨 这两件事本来就是完全矛盾的
作者:
ccpz (OoOoOo)
2023-12-04 10:37:00不只在台湾不可能，在全世界大概都不可能吧。
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2023-12-04 10:37:00
公务员不想倘浑水 那就只能给财团当"坏人"啊 都出社会了还看不懂
楼主:
SbHunt 2023-12-04 10:39:00财团又不是笨蛋，我盖个球场还被骂"坏人"，又不是头壳坏去
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2023-12-04 10:40:00
不如说房地产问题跟黄牛票很像 都是囚犯困境
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2023-12-04 10:43:00
没错sbhunt 很多时候民怨反而自己把自己推下车
巨蛋一开始的预定地点就关渡平原那边地超级大又多的喔而且交通超级便利
作者:
ryanl ( )
2023-12-04 10:44:00等等，大巨蛋土地也是市府提供的啊。
作者:
kenny719 (Kenny)
2023-12-04 10:44:00火腿那块地无偿 但有年限吗
作者:
kenny719 (Kenny)
2023-12-04 10:45:00大巨蛋也是政府提供BOT 50年后要还
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-12-04 10:47:00等等 台北市已经有球场了 现在是要讨论其他县市吧
"无偿"提供，也是有相应责任、代价吧，不可能没任何附
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-12-04 10:49:00现在比较有升级需求的应该是新北 高雄？
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2023-12-04 10:50:00
真要说都要让利啦 如果要公平正义的左胶语言挂帅 别说球场 甚至整个社会运作都会垮掉
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-12-04 10:51:00贡寮是要养蚊？
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2023-12-04 10:51:00
刚出社会看不惯财团操作无可厚非 但超过30岁还要该该叫那叫不切实际
那也是建立在地方政府很希望球队留下来发展，也就是给
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-12-04 10:52:00新北的人口集中在芦洲到新店这个L型廊道吧
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2023-12-04 10:53:00
光日常的线上支付运作就离不开财团了
而且有些人在喊台湾小,你什么东西都只想建在离市区不到半小时当然小,跟喊房价贵一样,台湾到底哪里小了,光新北就还一大堆空地了,更不要说其他地方
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-12-04 10:55:00新北东北角那些交通要先改善才可能开发
政府能说服人民经济效益大于土地价值大家不会有意见的
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2023-12-04 10:56:00
targa所以我才说这是囚犯困境啊 大家都不合作都要竞价 最后没有赢家 很多人看国外房价地知其一不知其二 因为他们不是真的需要不会买 租房的比比皆是 囚犯合作模式什么时候价格会掉 就是要买的人突然都不买了全世界再好的政府也能随便找到三四成的人质疑你 自己要会分辨那种质疑到底是不是长远站得住脚
光土地无偿给财团就有得吵了,还不用到规模看看etc到现在还是有得骂,当年确实有官商,但现在是对大众有利的东西还不是骂翻
作者:
ccl007 (.......)
2023-12-04 11:06:00单纯没有产业规模啦 球迷们不要在遥遥领先了 是说中超也跟
楼主:
SbHunt 2023-12-04 11:07:00当年高铁光路线决定前 就一堆内线人士先去买地了
作者:
ccl007 (.......)
2023-12-04 11:07:00中国经济一起泡沫化 之前号称是亚洲第一职业足球联赛现在阿拉伯富豪投资 中东职业足球联盟才是真的亚洲第一
楼主:
SbHunt 2023-12-04 11:08:00我相信现在哪个财团说我宣布要在哪里建球场，肯定马上一堆人去抢地了
作者:
ccl007 (.......)
2023-12-04 11:09:00我到今天还是赞同陈颖 Z大说的与其追求一座大的 不如让
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2023-12-04 11:09:00
财团有时候你又不得不默许 就像悍创 因为也只能他有人脉跟资源去主办赛事 你唯一能对抗的手段就是自己发财了 开一间行销公司打对台而已(但通常有钱有势就会有人找上你所以必然转弯www)
作者: kenro 2023-12-04 11:10:00
其实还是要有大型顶型场馆，这和社区型并没冲突
作者:
ccl007 (.......)
2023-12-04 11:11:00是没冲突 但欧洲足球差不多就是这样密度才有办法支撑大场馆的存在 他们不少名人富豪有钱就是想办法在故乡成立球队你看到那些一级联赛 底下次级联赛队伍多到不行
作者:
rahim (money making money)
2023-12-04 11:18:00台湾只要搬出“图利财团”这4个字，你就什么都不能做了
作者:
rahim (money making money)
2023-12-04 11:21:00简易球场就只会盖在河滨，因为河滨不能盖房子，尤其土地越贵的地方就越是如此，因为球场最重要的成本是土地而不是球场本身，就机会成本的问题，地方政府标售土地盖房子的效益远远大于拿来盖简易球场
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2023-12-04 11:23:00
那样喊的就犬儒主义 会叫会骂但不会行动也没有办法
作者:
rahim (money making money)
2023-12-04 11:23:00你省一座大型球场的钱，算你30甚至50亿好了，这些钱能买到几块市区能盖简易球场的土地？
作者:
hyjoly (111)
2023-12-04 11:24:00盖市区土地取得成本高 盖郊区又要被说盖这么偏僻可能还要面对民代 居民的抗争
作者:
ccl007 (.......)
2023-12-04 11:26:00我情感建议要盖移民火星飞行基地 至于普罗大众没人要移民火星不关我的事情 是这样论述的喔?
关渡平原交通方便484搞错什么了 而且那块为什么现在还没开发 就知道背后有很多原因
作者: carson1997 (cargp) 2023-12-04 11:29:00
关渡平原应该是北市少有的大面积土地了
作者: JKjohnwick (PTT会被盗帐号,泄漏个资) 2023-12-04 11:31:00
大家都只想炒房啊中国足球早不行了
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-12-04 11:33:00关渡平原的问题是现在环评那关卡死
作者:
arm370x (这年头不能什么都三倍速)
2023-12-04 11:34:00社子那个沙州气候变迁第一个变侏罗纪公园 是台湾政治环境不容许政府照正常规划 惨 巨蛋都孵30年的地方不要想有的没的
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-12-04 11:34:0090年代还没有完善环评机制 当时如果硬闯还有机会
作者:
ccl007 (.......)
2023-12-04 11:34:00关渡不可能 要就整片 局部开发体育园区很难 最重要已经画
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-12-04 11:35:00现在有环评机制 基本上要大规模扩张城市用地一定卡死
作者:
mirza (张良)
2023-12-04 11:37:00台湾的棒球场从建好到开始比赛国际赛例行赛到整个赛季结束
作者:
mirza (张良)
2023-12-04 11:39:00CP值都不算高,真正使用在观看棒球和打棒球的时间不到1/3
作者:
ccl007 (.......)
2023-12-04 11:39:00一块地做自然公园 搞不好参观跟赏鸟的人次还多过棒球咧
作者: kenro 2023-12-04 11:40:00
关渡也没不可能啦，那边是可以低密度开发
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-12-04 11:43:00低密度开发 你球场楼高一般的十层楼 已经不是低密度了
作者: Lumion (Lumion10) 2023-12-04 11:43:00
台糖地一堆啊 又大又平整
作者:
KWBilly (Billy)
2023-12-04 11:44:00现在的民众观念我觉得有慢慢改变了啦，现在资讯流通快，大家多放话多讨论公共事务，个人感觉有越来越好，现在嘴远雄的人比例也越来越低了XD
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2023-12-04 11:49:00
以前经建会跟研考会时代的松弛管理造就很多蚊子馆跟低效益建设 现在国发会对可行性 收益及环评都着墨很多 代价就是推动速度就会慢而且国发会是跨部门组织 光平行沟通都很耗时
作者:
mirza (张良)
2023-12-04 11:57:00事实是窝们台湾建的棒球场数量已经足够了,只要没发生腐败缺的是养护,推广,带动周边
作者:
vovoson (vovo)
2023-12-04 12:10:00台湾没有这种超低价荒地可以炒作 洲际那边没什么商机但土地贵的咧 谁会去投资 根本赚不了多少 我前几天看到洲际旁边的新麦当劳 盖在荒地上面旁边都是草有点好笑
作者:
cksuck (俊吉的巨人)
2023-12-04 12:33:00以中职目前的规模也没必要再盖新球场了 现有的球场好好养护整修才是最重要的
作者:
foxey (痴呆小咖)
2023-12-04 12:45:00左胶就一堆不事生产懒惰鬼靠嘴砲打高空骗钱过活的真实世界要都这些人马上空转退化给你看讲得很高尚但只会找温和善人麻烦 遇到真的凶恶之徒装没看到有足够工作历练社会经验很容易就能看穿那些人的把戏那些人只能寄生在进步繁荣富裕的社会 落后地区看哪来寄生虫
作者:
Luinn (Luinn)
2023-12-04 13:05:00北海道台湾两倍大 人口不到600万捏
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2023-12-04 13:12:00
Castle好臭但我喜欢XDDDD
作者:
yfhao (刀开不完)
2023-12-04 13:24:00推 台湾反财团就算了 又很怕人家赚钱 问题是没钱赚谁要出钱盖？
作者:
kaihsin (J.P.)
2023-12-04 13:26:00说关渡的真的不知道交通会爆炸，走廊式交通，大度大业平时上下班跟假日已经爆炸
作者: zzoohh (哞哞哞) 2023-12-04 15:05:00
盖离市区远又换一派人哭不方便，澄清湖跟亚太都吵过几次了
作者:
arm370x (这年头不能什么都三倍速)
2023-12-04 17:41:00foxey讲的没错 有强盛的集体意识跟富人可割 才有左教能寄生 穷贱国家素懒叫都来不及了还鬼叫
作者:
kei1823 (ＪｕｓＴｉｎ)
2023-12-04 17:45:00台湾跟国外很难比啦，土地价值差那么多，捐台东花莲的地有财团愿意盖吗？看火腿新球场也一样意思