Re: [讨论] 王维中是假货吧

楼主: yellownono ( )   2023-09-05 08:53:55
职业选手训练是他的工作,自律是职业道德,合约到期之后还是拿出实绩谈薪,所以推文内
臆测球员不够自律跟不训练待子弹飞到2025便知道结果。

旅外回台球员成绩不佳却能够在CPBL一军的情况,背后的原因在于“目前并没有人可以替换
他”,至少是教练团这样认定的。

MLB,NPB的球员农场里面,每年有多少潜力新秀从新人联盟(或育成选手)往1A,2A,3A挤压?
造成你在这个合约内必须要升级成长,否则时间到了,无法在该层级突出被看见就是被淘汰
结束合约

练都是要练,熬都是要熬。接了再多练习的强劲滚地球,也比不上在满垒的情况,打者击出
hard hit你要顺利处理双杀化解危机,抗压与球商无法在场下训练

同理在牛棚丢的多威、变化球多恶心,也很难去模拟在九下得点圈有人,你要面对该联盟OP
S+最好的打者,同时你擅长的球种也是这位打者在过往数据中很擅长攻击的球种,那如何透
过自己仅有的能力,去化解危机,这些高抗压性的情况都必须要透过大量的实战验证,才能
吸收到经验养分

球员的养成,需要的是实战的淬炼,在这之间不断发现问题/修正改进,要升级除了明显的?
杀辗压以外,要有足够的打席或投球局数作为支持,在MLB,NPB尚有这些足够的比赛场次去?
球员验证练习的结果,是否可以转换到比赛实际贡献

但是台湾的二军农场没有这些场次可以去养成选手,同时又要负担在一军受伤打复健赛的球
员,别忘了还有一些是1.5军维持手感随时待命上一军支援的选手

为什么旅外球员在国外升不上去回台湾没有实绩还能占一个名额,因为二军没有这个向上推
挤的能量,他们姑且能用而且在国外至少也经过了职业的养成,靠着比CPBL球员有更好的天
赋就能继续留在一军,这就是现况

说到底球团投入的资源远远不够,除了增加二军场次以外还要向下多一个层级养成

投入农场的养成vs抢旅外球员撒币,球团看来宁愿后者抽一下乐透,即使没有屠杀也能靠天
赋慢慢游还能贩售商品,对比那些没有名气的高中球员又是被国外挑剩的,还要花时间养又
不一定能开花结果,造就了王、江等选手今日还持续在一军名单的结果
作者: k33536 (是什么?)   2023-09-05 08:54:00
没人可替换他!? 笑死
作者: A80211ab (我爱买菜)   2023-09-05 08:55:00
台湾球团已经很佛了 还要养三军吗
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼)   2023-09-05 08:59:00
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2023-09-05 08:59:00
所以回来不能给高薪 给个20万+高激励奖金否则 真的会像这样
作者: asd70208 (净流)   2023-09-05 09:00:00
名气大 星度高 他在一军进场人数会比较多 跟实力有什么关系
作者: dusted (dusted !!!!!!!)   2023-09-05 09:01:00
贬低成旅外只靠天赋能得到什么好处吗?全文前面论述实战的重要性,旅外球员不也是经历竞争更激烈的连年实战才回来的?长篇大论却基础论点自相矛盾
作者: km1201 (km1201)   2023-09-05 09:03:00
门票500就嫌贵还要养3军?
作者: nealchen (NealChen)   2023-09-05 09:05:00
味全的左牛...还真的没人可以替换龙王
作者: shifa (西法)   2023-09-05 09:06:00
这篇是在说二军养成任务失能所以没办法造成内部竞争吧只是提出的解方是增加三军 也是有点微妙即便有三军 1.5军或是一军复健中球员也还是会打二军啊
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2023-09-05 09:10:00
连日职都不是每队都有三军了..
作者: pjy1234 (我~好~饿~阿~ 吼~~~~)   2023-09-05 09:11:00
味全的左牛真的不行
作者: pollux945 (已经变老谢了)   2023-09-05 09:12:00
没有那样的市场支撑怎么投入资源于二军?
作者: zvx911 (黑兄)   2023-09-05 09:18:00
吕咏臻好太多,又帅又强
作者: Wwc0130 (OMG)   2023-09-05 09:19:00
二军本来就该是个练蛊场 还要什么投入 台湾这市场有二军就不错了 本来就要证明比别人强一档才升上去
作者: magician5566 (魔术师56)   2023-09-05 09:25:00
你讲的不就每个职业球员都会遇到的情况? 但明星球员的价值不就在于即使遇到这种情况 他也能化解危机
作者: Yjizz (饶惹偶ㄚ激湿)   2023-09-05 09:28:00
养成/农场是一面问题
作者: DavidChen723 (Cityhunter)   2023-09-05 09:28:00
从二军球员的角度来看,如果靠养成可以赢旅外回来的选手,那当初就会旅美而不是待在台湾了吧?而以球团的角度来看,农场养成跟打造三军并不冲突,但设立三军势必会让经营成本大幅上升,竞争力又能上升多少?而其他球团没有三军的话又要如何让三军累积经验?
作者: Eleganse (艾勒更斯)   2023-09-05 09:29:00
就讨论一个球员名不符实 投不到薪资的一半甚至3成水准
作者: ui (健忘羊)   2023-09-05 09:29:00
确实,以味全目前的二军来说,还真没有能取代的左手牛
作者: hans7192 (Hans)   2023-09-05 09:33:00
NPB都几年历史到现在也没12球团有3军不是花自己的钱 规划起来都很美好
作者: Eleganse (艾勒更斯)   2023-09-05 09:35:00
王维中投得不好 怪球团 没有三军 没看错吧
作者: deeping774 (deeplover)   2023-09-05 09:37:00
我是觉得明年至少打140场 二军100场 先练起来☺☺
作者: Eleganse (艾勒更斯)   2023-09-05 09:38:00
可以不要 "嗯 这个论点可以 够扯 泼一篇" 这样吗
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2023-09-05 09:38:00
听君一席话 如听一席话
作者: billkira (比爾)   2023-09-05 09:38:00
你用低本薪激励奖金签 只怕是其他球团开出更好条件
作者: somebody1025 (火哥)   2023-09-05 09:39:00
讲一堆干嘛,事实成绩就是烂,陈镛基李振昌就可以,你王维中江少庆领人家两倍打成这样,好好练球吧!
作者: hans7192 (Hans)   2023-09-05 09:40:00
你是老板员工跟你说要"二军"提高竞争力 你会照做?
作者: Eleganse (艾勒更斯)   2023-09-05 09:40:00
你有这么多笔墨(舞文弄墨)不如把时间花在 观察王维中
作者: Eleganse (艾勒更斯)   2023-09-05 09:41:00
球质增进与退步在哪 如何发挥优势 起弊积弱不振 会好点
作者: alpacaHong (草泥)   2023-09-05 09:42:00
照你这样讲不就表示6队太多了,如果缩减到只剩4队,那么二军往上推挤的能量肯定大大加强
作者: Eleganse (艾勒更斯)   2023-09-05 09:44:00
一军球员 也就是如同普通公司的业务标竿啦 业绩不好批评下层员工 没有能力赶上来 取代他的经理职位 这论点第一次听到书籍里面也没写过 楼主发明了新论点通篇看不见你对王维中甚至江少庆的观察只说 "喔 S级薪水球员投不出来是育成体系没三军的锅"球员看你的文章不开心 球团看你的文章也不开心
作者: smallb (老逼)   2023-09-05 10:20:00
左投真的稀有财
作者: Minihil ( )   2023-09-05 10:39:00
油龙才几年 板凳差没人能顶很正常啊只要不是受伤 也只能看他能不能实战调整回来
作者: moto000 (小金刚)   2023-09-05 10:48:00
唉 大王努力要死还被酸爆
作者: EisW (ㄟ呢机)   2023-09-05 10:51:00
简单说就是王还有他的不可取代性,还没差的太夸张,还有中职一军生存的空间,反观同年一起如味全的磊哥,已经开始没上场空间了
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2023-09-05 10:59:00
其实主要是1.他有大合约 2.有实绩(之前旅外)。这个每年在大联盟都会有这种可能大合约签下后 越来越不行的投手。最后就认赔杀出(当然也可以说他根本还没有在台湾有宰制过。不过他就是一项投资。没办法你不用更浪费)不然味全一堆农场上来投手都马比他超值。三军当然是个好建议。越多的阶层就有越多的竞争。上来假货机率越低。但是这个连韩国都撑不起来。日本也不是每队都有。难度实在很高。二军农场又不像美国那样能一边练一边赚钱。我认同你的想法但真的没办法用在台湾。而且王维中这种例子真的在各国都有不是特例
作者: yevvi (yevvi)   2023-09-05 11:07:00
同楼上
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2023-09-05 11:28:00
王只要能比照三号洋投就够了,可实际上没有
作者: h07880201 (Dot绿茶)   2023-09-05 11:42:00
你这个就谬误了 台湾并没有那么多运动选手 我说的是运动选手不单单仅止于棒球 你扩在多队或者三军四军也只是滥竽充数 隔壁篮球就是最佳例子 一堆业余不到的都可以打职业何苦呢 这套向下扎根的系统是不错 但美国是全世界的人而日本也是破亿的人口 日本甲子园就可以看出其棒球人口的扎实 台湾黑豹旗看下来就是那几个强权 假设台湾能进甲子园也仅仅只是一个区域名次 这样对比日本的棒球人口是台湾的好几倍大 像红中之前提到的 什么国外有大谷翔平为何台湾没有 首先要先从基层基数养起人多了自然有机会出现万中选一的人才 但现在就是棒球基数不大 你要一百位出现个人才是不切实际的那当然回归到你的主旨 台湾的确不够有竞争力可以挤压到旅外来台的退休生活
作者: moyamoya (沧海寄余生)   2023-09-05 11:57:00
溢价太多才是重点,签20万 激励奖金百万就有动力努力
作者: typewang (正宗打字王)   2023-09-05 12:23:00
您这论述很台湾人,完全忽略球迷数的部分MLB也不是实力好就上去,实力不好就下来,也是看牌子大小的
作者: smartlin2001 (妳让我看见美丽的世界)   2023-09-05 12:49:00
你要出钱吗?
作者: turtle314 (会弹吉他屌屁)   2023-09-05 13:16:00
作者: shengping   2023-09-05 13:27:00
设三军不如想要如何获利
作者: Arsenal1017   2023-09-05 14:00:00
没端出像样的合约旅外的干嘛回来
作者: Wolverin5566 (月工月工犭良)   2023-09-05 14:51:00
所以中职不能签长约ㄚ
作者: twyao (风羽)   2023-09-05 15:47:00
原po论点简单说就是 王维中表现不佳却没人能顶上来 足见中职不重视农场养成 才会找不到人顶替表现不佳的一军球员但我觉得这论述有问题 因为所谓王维中 指的是他没有达到大家对他的期待(或说他没有拿出符合薪水的表现) 但至少他的表现在一军还是堪用的 没到需要在二军找人顶的地步吧是觉得中职农场养成当然可以再加油 但也没有糟糕到球员无法胜任一军工作时 二军找不到人替换的地步吧
作者: a68558855   2023-09-05 20:45:00
他体力条太短了,可能是烟瘾太大,天母停车场看得到蹲在那里抽菸
作者: superAchung (~A中~)   2023-09-05 23:35:00
twyao 正解,偏偏这里粉丝都爱偷换概念

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