※ 引述《spirit7 (secret)》之铭言：
: 这个案子像高这样检验感觉有点奇怪
: 要请美国人还谁来检验都可以，但应该要先讲清楚适用的检验标准是什么吧
: 这个案子的检验标准应该是：新竹球场是否符合个案发包的工程规格
: 而不是球场是否符合：美国职业或特定层级球场的工程规格
: 不然整个新竹球场重建工程加地下停车场12亿，美国职业层级球场随便也近百亿或上百
亿
: 台湾12亿加停车场的工程成果，用美国至少近百亿盖球场的标准去查，真的不知道有什
么
: 意义
: 搞不好以美国标准，全台湾球场都是垃圾跟比较好的垃圾而已
: 当然高也是可以挑战新竹球场重建原本订的工程规格标准，根本就不符合美国职业球场
的
: 规格
: 但原本的团队也可以主张本来就只要盖一个台湾一般规格的球场，因为台湾球场看起来
确
: 实也差不多烂
你的意思是台湾没有美国标准或MLB标准的棒球场吗？
来看看这个新闻
https://i.imgur.com/vW3iteM.png
https://i.imgur.com/pT7u4Zy.png
当初卢秀燕率团队和Jim Small（MLB副总裁）针对整修球场开会讨论，MLB组了一个8人团
队来台湾协助监工整修，花了半年时间维修球场，包括内外野水平度整修、换红工、换草
皮、引进大联盟洒水器系统、球场灯光灯柱调整更换、球员休息室、场外设置，通过MLB
团队检测，取得MLB规格认证球场。
这次差不多花了2000万台币。
同样是整修，如同建造单位说的新竹球场的预算是国产车，那洲际的预算大概是小绵羊，
然后还跑的比国产车快了

新竹算砍掉重练吧

洲际是调整花费当然低，新竹砍掉重练

项目一样嘛?

砍掉重练很棒啊 花一堆钱练出一坨..又是另一回事了

新竹就不是整修 内野几乎打掉重盖了

妈妈市长一定是山道猴 机车骑得比国产车快

盖的好不好是一回事 但天母 洲际都是整修场内 建筑主体都没有动

是这样比吗 给高两千万整个洲际出来看看吧

...一个换头灯..一个要换引擎..你跟我举费用差不多?

自监说过 台积电都会有不良品了 所以新竹球场嘛 正常

那WBC时洲际在干嘛？

五星市长八年来只有一个不良品怎么了吗

新竹之后整修完会找BV再来验一次吗?如果不找BV再来验,那怎么知道有没有改好?

你确定只有两千万，要不要再动动脑

业主跟承包商没有共识才会跑去找第三方评鉴

如果新竹花2000万能把场地搞定就不会有这么多事

12亿的水准 跟2000万 笑惹

所以给新竹2000万 能弄好吗?

那新竹那边直接解约好了，拿2000万找卢做就可以解决了

用2千万能解决厂商就会做了，毕竟他啥都不做3亿就下不来，前提是真的只要2千万

xx比鸡腿,中古屋拉皮跟 拆半重建 一样吗?

10万

12亿搞到公园等级还有人可以护航

网军永远不会正视问题 只会跳针另辟战场

昨天讲过很多次了，照新竹市政府三月的讲法厂商愿意照WBC标准

承认台湾棒球场地全都烂到出汁很难吗

不增加预算去改善，那就照弄就好，今年还不只洲际有修，澄清

还有 没验收就放球员进去打？

此一时彼一时 当厂商发觉自己很多问题被抓包 还会认帐?

还让球员在工地受伤？

湖也是有修呃… 当时市府是说厂商承认缺失愿意用WBC标准改善的哦

厂商会认帐 昨天就不会出来嘴说 是国外标准太高太严格现在要找谁来 决定要修到什么程度 符合WBC的标准 好奇

要看当初的设计图才知道厂商是否有问题，要检讨的是这个部分。像高虹安这样用美国高尔夫球场的标准来检验棒球场，根本就是在偷换概念想骗民众

然后 厂商 还会真的 如实照做? 不会再发生问题...

不过提醒一下，要维持洲际那样的状况，是每年都要砸大钱维护不是花2000万一次解决这么简单

棒球场的土地根本没有所谓的“国际标准”，棒球场的标准只有垒间距离、全垒打墙距离……等等而已

新车直接要换引擎XD

唉...楼上是想转移焦点吗? 就算不用MLB标准，新竹是

如果是结构有问题，市府不去抓去搞土干嘛？

所以每座球场土地都不一样，有的红土多一点、有的人工草皮……等连高中球场都不到？那应该是检验设计图是否这样设计啊

土这种东西每年都要铺要养的，你整年不管他他就变成河滨

如果厂商有依图施工，那凭什么说厂商有问题

如果没有达到合约的标准，那就厂商要负责改到好不是吗？那现在忽然要用MLB标准？

还在高尔夫球场，就鉴定不到高中球场程度

一堆石头也是合约写要加进去的?

一个报告各自表述

插一个牌子写本场地不得扑球好了 可爱

依照coffee112贴的图，厂商“疑似为了赶工而没有依图

不要每次都一些搞不清楚状况就跑出来瞎掰吧 = =

厂商照合约改善完成，之后新竹市政府有心的话再跟味全球团合作每年照WBC标准整理场地就好了

最搞不清楚状况的就是高虹安，硬要套一个高尔夫球场的标准来检验棒球场，所谓的不如高中球场，根据也是这份高尔夫球场的标准

高市府应该是要求厂商把合约要求完全满足，要WBC标准就像洲际再找专业人士处理。不能下个国产车订单要求送来是双B啊。

新竹市府确实可以跟厂商谈在合约内变更要求 (这很常见)

有这么多新闻图文 都显示 厂商很多地方没照合约在弄吧?

厂商没照合约的就要求改善照合约不是吗

coffee112，如果是依照你贴的图，那厂商可能真的有问题，但新竹球场尚未验收，要求厂商依法施工、改善，才是目前要做的事情，而不是像高虹安一样一直去做动作想证明林智坚有问题

你不觉得 你自己讲的话在打脸你自己吗 =.=...

选高虹安是来解决问题的，不是发现问题，这些问题去年就发现了，绕了一大圈，花这么多钱跟时间，提出一个去年就知道的东西？

两光的营造厂你还期望他能自己改到好？

新竹市政府的底限就是要求厂商完成合约要求才验收完成付尾款

你没发现 你在用上帝视角 在回推看事情 帮小智卸责吗

某人好紧张，只要相关文都穷追连推。

如果觉得有缺失就要求改善，需要变更设计双方同意也可以

事后检讨问题本来就是在用上帝视角检验阿。不是要帮小智卸责，是厘清责任关系，该厂商的责任就是厂商，该市府的就是市府，不能把厂商的责任怪到市府头上。退一万步，最近民众党喜欢用“无罪推定”来帮高虹安贪污案护航，那为何新竹球场就变成“有罪推定”？

总是有些 奇怪帐号 不想讨论 但好像会轮流出来乱抹人

新竹市政府要开改善项目然后要求他们改善啊，不然就是卡在这

同样是整修？要不要确定一下自己在说什么

边，他们现在也不可能进场改善 (市府应该没允许他们动)

2015年花了3700万整修 然后拆光

你早就断定谁没问题 而高虹安是在球场努力找出问题吧

然后那些新闻图文，如果真的觉得棒球场建物有问题

不找出问题 未来 要怎么有凭有据 上法院 叫厂商认帐??

你看那些推文只有一句批评的话就跑的，就是不想讨论的

现在的状况已经不是要求厂商照合约做而已了,而是3月的时候

可怜 扯到政治就一堆协咖出来高谈阔论

厂商 在过去半年时间 完全没改过最大的 排水 土层 那些

这种每年都要重整的东西应该放后面检视，先抓设施问题要求改善吧？

coffee112，这些问题去年就知道了啊，一上任马上就可以检讨厂商的责任了，为何拖这么久？如果市府真的有问题，检调早就介入调查了

又加码到棒球场将改善至WBC最高规格,协调后厂商说愿意以不加

来囉 去年就知道了

我想 没有足够证据 鬼才会理高虹安 我很希望看上法院说

过去半年市府并没有让厂商进场施工吧？

预算的情况下去做,但事实上要改善到WBC规格要花多少钱还不知

现在厂商看起来就是不想认账啦，第三方检验后给的方案都是要动土，你看巨佳马上就发了会倒闭的新闻，这还只是不清楚吗

道,未来要吵这个可能还有得吵

你贴的这个是民进党去告高虹安喔

那个是市府跟厂商要去乔啦，新闻上哭是一回事，你改善项目开下去厂商吞不吞来来回回能有共识最好，没有的话才会上法院

我讲的半年 是指去年七月底到交接的十二月底 好五个月

土地没有国际标准怎么不铺炉碴算了

当时3月的时候协调厂商愿意在不加预算的前提,这其实就有很大

厂商如果一直不愿意依合约改善，那就法院见阿

检调 从去年七月 就主动分案调查 至今什么屁都没放过

如果目标是依照合约的内容改善,那根本也没必要找BV了,市府自己验收把关做好,找BV来就是当初说要改善到WBC规格

其实我觉得厂商也是自知理亏，若厂商真的都有照规定，何必放软

其实要照WBC改善也不用特别找悍创/BV啊 同时间澄清湖不就弄了

后来排水 不是被说是新工法?说那些细碎石尘导致排水差?

当初签约 公务员看得懂吗? 改设计真的都有照实报备过吗

市府在验收的时候倒是可以找人确认是否有符合要求就是

https://imgur.com/PVCZe8A 还在高尔夫球场 可怜啊

所以才有体什么挖哥的单位 建议市府干脆去外面找好了?!

再讲新竹盖多烂也没用啊，厂商肯定只认合约，合约标准

那个就是报告说的第一层土啊，你整个翻掉那个排水不就解决了

USGA自己去google，就会知道这叫做美国高尔夫协会，还假装看不到？真不知道是谁可怜

证据到哪 就说做到哪 去年的半年 怎么都在装死呢 = =?去年底 他们可是认为 都配合好 做完全部改善了 忘了吗

要求，那提出来去质疑前市府也行，要解决就是这样，不

你就继续活在去年就好了 XD

然就是现在这样完全没共识，报告拿出来营造也没要认

因为拿这报告说营造盖的烂是岳飞打张飞阿,要讲也是拿合约出

高只要拿工程规范出来检视就好，找什么大联盟厂商来完全是作秀

也不可能不多要求 (洲际澄清湖都有ref了)，那就看怎么协调了

现在态度不就有意愿改善，但不认现在拿出来的报告标准，那就是合约拿出来有写到的就是要做到，标准太低或写

新竹除了外野外是整个重建，包含加盖地下停车场，就算盖的很烂可以不要视而不见吗？

不清楚那去质疑前市府，没写到的找大联盟检验也没用，

所以现在的状况等于把1.原先盖的烂 2.后续提升到WBC规格全

不照那标准改法律也站得住脚

可是新竹都打过比赛了 没有验收问题吧

搞不清楚状况 你先看新竹原本状况再说 笑死

洲际改建很多次 才到大联盟等级

尾款还没付啊，厂商宣称还有三亿但是最少也还有一亿

体育署就拿来当标准了还在说文解字 你是议员本人吗XDDD

真继续没共识，要走法律那大概要扯好久

LP比鸡腿

好了啦

有时候基本智商可以判断2千万可以做什么事

再讲这篇写的，洲际的体质，新竹无法比啊，洲际也不是

这次翻修的目的不就想要从B级升到A级球场，本体就出问题了，不知道其他项目有无符合台湾A级球场的规范，这个都要去检视合约的

原本新竹球场等级，2000丢下去就MLB认证了，洲际盖好也是问题一堆，算是体质好但细节很差劲的球场，真改善

真的是一堆奇奇怪怪的帐号跑出来

也是中信认养后多次整理，这2000算是短期等级拉上去，以市场规模来说不也无法长期维持MLB等级吗，新竹问题

新竹原本也只要调整就可以了 就某政府好大喜功砍掉重练大专杯圣地都不见囉～

给没经验的去做，然后土重铺，还有地下停车场，这个懂的都懂

根本不同概念的东西在瞎扯

好了啦，某些人就是爱换概念，这么烂的棒球场都可以护航，一群平时没在看棒球的只有接到案子的时候才会来棒球版光顾

最近一两个月的洲际看起来跟季初状态也差不少了

大巨蛋 骂谁 桃园 骂谁 新竹 骂谁 很有趣阿...唉~_~

是在哈囉？

有点看球常识的也知道台湾的养护无法长期维持WBC等级,那高当初加码要改善到WBC等级的目的是什么?

乱比一通

对新竹球场的态度，我从还没盖前就不看好，还发过文说

要知道在这两千万之前已经砸了多少钱在洲际馁

多次整修的浪费，过去十年次修都很烂，现在真的没弄好

友邦捐九亿都盖最顶的，反观12亿https://www.ettoday.net/news/20220724/2300881.htm

味全快逃吧 大联盟等级球场你养得起？

台中洲际棒球场2004动工2006启用 花费10亿那个时候房价跟建筑成本还不到现在的一半 给你参考

烂了快20年了，怎不算中间累积的花费，早就能盖几座大联盟球场了

那新竹现在要改算是整修了吧 2000万做得出来吗我看要20亿巴

改善到WBC等级不是巨佳自己喊的吗 ....

新竹球场从头到尾都是被抹黑的，工会去年就说早就符合标准都改善完毕了，还是还有人相信180万买来的报告，笑死。

就放一块牌子 ^本场所供一般民众休憩，禁止打棒球^ 这样就好了啊

先不管两边体质天差地远 你知道这几年中信花多少钱在球场上吗？

工程面的问题还是工程面解决，有工程经验的都清楚，一但案子出问题肯定就是拿合约规范书出来看，有无照着施作，有的话要大改就是追加合约，没有的话就是改到没问题（不一定照原合约规格），目前看合约是有规范土壤用土及铺设状况，这部分不合规范要求厂商去改基本上没问题，但拿出MLB规格而不是原先合约内容要求改善，全天下没有一家厂商会吞下去的啦

这样比？

工会昨天出来说 高找MLB来检查很棒喔 对棒球未来发展好

反正这个案子注定会走到厂商告市府了

标准拉高很棒啊，但对目前要解决这事情没帮助而已，做

那么久的报告拿出来，别人就直接国产车进口车这样讲了，还是合约拿出来说这次报告检验的就是照合约标准去验

希望优质厂商 快告死作秀市府 不要无故背黑锅 被毁清白

反正政治提款机 没人想解决问题

?如果是那立场站很稳，如果没有那就要继续拖了

如果真的关心棒球 工会最新的言论 记得也要看进去阿~_~

去年就知道？去年就知道球场尺寸不符？你厂商来的？

发包一定会有工程规范 看要怎么让厂商吞

笑死 请BV看又没帮助了？

现在只有合约标准、前市府试不是开太低或太随便，其他

你没有请人看 是要怎么叫厂商负责？

什么球员工会，讲什么根本对解决这件事没帮助甚至无法影响

好的土方很贵啊 厂商把原本好的运走换成不好的 现在要厂商改回来 当然不乐意

球员工会在这个项目的主要是要确保球员不能在一个没办法比赛的球场打球受伤 懂吗？球员工会不重要？

https://i.imgur.com/Os4MF8M.jpg还没盖好我就质疑之前整修浪费、没规划一定烂了，根本不用怀疑我立场在护谁，重点在已成事实如何解决，就是看合约而已

工程规范有写才有算啦 拿合约来看一下现在就是案主换人了 开始凹厂商而言等远雄巨蛋要交接的时候又再来一次 嘻嘻

现在不是标准要多好才行，而是怎么在现况补救，什么球

拆掉比较快

能这样比? xx没问题吗XDD

之前 花一千多万 委托 艾奕康监造出有问题的烂球场...原本 营造厂商开950万 检测球场报价单?! 然后骂高虹安?花一百多万去找人检测球场? 我好久前的推文也提过未来一定会到找厂商来检测球场 找谁 哪天如果上法院用要不要先回头看看 一千多万监造的单位 怎么装死至今...有些人嘴我只会贴图 因为最关心球场的你们连新闻也不看

某粉一直卢护航前朝真是偷换盖念加掩盖推拖事实 前朝被骂到下台翻不了身了吧 现任不快处理就是推拖当护身符 前任有乱搞早就起诉了还等到现在 像123木头人一动才有下一动 笑死

他们假球迷就只会抹这是弊案阿，但没人被起诉阿反而是抹的人被起诉，还故意放烂八个月不保养再买国外报告说不太妙，看你是相信中职工会还是买的报告啦。

污这么严重，真的是耻辱

道奇球场不是刚示范吗，飓风过境停车场淹水，球场还是绿油油耶

洲际整修很多次了

本来最快的方式就是大家坐下来乔到符合草创联盟的标准就能打了，但显然新任市长不是这么想，硬是要把MLB标准拉进来参一脚，那大家当然就等著看好戏囉，搞到现在也只有球迷希望能赶快开打了吧XD

我ㄧ直以为现在盖球场都是用MLB的标准在盖

奇怪的帐号 真的是越来越多了 呵呵

一个重盖，一个整修，放一起比？

唉，台湾人真的可悲啊

洲际毕竟今年有办WBC 当然要符合大联盟的标准

没差，我就看高市长要怎么搞

12亿搞到不能打球可以请菜桶开球 呵

绿网军真的是垃圾到不行 这都能护

虽然我觉得12亿盖垃圾很扯 但你的类比完全错误

洲际内装爪花来改善的应该超过一亿，而且很现实的是即使是洲际，离大联盟比赛球场还有一段距离

12e的垃圾，笑死

棒球版为什也一堆网军 逻辑真烂