楼主:
gi486 (Finex)
2023-08-25 08:53:51如题，这个问题已经是周经或是月经文了，今年又有台钢乐天交易案，更是闹得沸沸扬扬。
过去四年多，火腿签下王柏融当洋将，明显成绩是低于日职球队对洋助人的期待。摊开过去四年的打击成绩，实力大概就日职一般后段棒次的本土选手，埋伏在7-9棒可能偶有佳作，如果守备不错的话，还能当个工具人占有一席之地，但显然是相反，为人诟病的不乏就是守备不好、只能打DH
、占洋将资格却缺乏长打及上垒能力等等。做为中职土生土长的选手，其实王选手的表现蛮符合中职出产的品质保证，很多独属于中职元素只能在他身上看到，也因为这样王选手的人气狠甩其它旅外球星好几条街，激起许多热烈的讨论，究竟是心态问题、水土不服，还是实力问题，无法应对更快的直球、更犀利的变化球等等诸如此类。
那么问题来了，王选手的旅日生涯是否会影响日职球队对中职出产选手的看法？讲极端一点就是看破中职球员的天花板最多就这样，不如签个4A等级在大联盟载浮载沉的选手还比较有可能成功？
我先说我的看法，如果中职再出现一个25岁以前能屠杀本土的选手，日职应该还是有球队会愿意去试，毕竟职业球团商机本来就是考量之一，台湾人到日本的消费能力不容小觑，这是台湾选手的优势。以实力来说，火腿当初会想签大王年纪一定也是很大一部分的考量因素，只要年轻就能期待联盟转换后还有未开发的天赋被兑现，天花板更上一层楼，如隔壁联盟的大谷翔平就是很好的例子。
手机排版，敬请见谅。
作者:
max2604 (果果江)
2023-08-25 08:56:00应该不会影响才是合理的，签不签球员应该要有客观的报告，而不是因为签了一个不符合预期的就放弃中职
作者:
s458963 (忍者哈特利)
2023-08-25 08:57:00陈文宾 林英杰 林恩宇：
就真的关门了啊，韩职会那么多人愿意挖去大联盟就是前人帮忙开启大门
作者: Adam6613 (Adam6613) 2023-08-25 08:59:00
都知道是月经文了还发啊==
作者:
Alano (わかなＸなな)
2023-08-25 09:00:00你的看法一点都不重要
作者:
u5cc (特殊的频率)
2023-08-25 09:02:00日本对于台湾棒球实力彼此都很清楚，并不是签王后才知道
作者:
zenuo (坚持到底永不放弃)
2023-08-25 09:03:00日本洋将很难找 打的出成绩多数会选大联盟拼 台湾如果有潜力 值得投资也是一种方向
一直都是假议题有什么好讨论的，高阶选低阶看的是选手个人能力不是联盟程度跟成绩，不管哪个联盟低转高的成绩都只是一个参考不会是全部
作者: ioioioaoaoao 2023-08-25 09:04:00
无法屠杀中职怎么有机会旅外
作者:
max2604 (果果江)
2023-08-25 09:05:00如果真的关门，林盛恩（？就不会有日本想抢
作者:
a5687920 (神奈川第一高手)
2023-08-25 09:05:00很多MLB边缘人去日职也打不好啊
作者:
u5cc (特殊的频率)
2023-08-25 09:05:00签个球员都是大笔钱在评估的，重点是你能不能适应及打得出来
作者:
Shin722 (Shin)
2023-08-25 09:05:00没有关上,只要中职出去便宜一点还是会有人要
而低阶要往高阶走打出成绩也只是最最基本的第一步而已
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼) 2023-08-25 09:07:00
就只是洋将众多失败案例之一而已
作者: billnancy (billhu) 2023-08-25 09:08:00
自己说月经文了还发文
王柏融关上旅日大门？？？有时候酸酸笑笑就好...发一篇文讨论这个非证实观点根本不可能
作者:
u5cc (特殊的频率)
2023-08-25 09:11:00洋基当年签井川庆付了这么多钱，有对日本关上旅美大门吗
作者:
pot1238 (喵喵喵)
2023-08-25 09:11:00打者应该没什么希望输出了，投手还有机会
作者:
codyDL (小啾啾号)
2023-08-25 09:12:00你都知道月经了 这篇也没什么新观点
写文章ok 但你没提出新观点啊像这样写一篇 不也是在赚大王的人气刷文？
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2023-08-25 09:13:00
有没有关门不知道 但能确定的是没有增加中职球员输出的机会
作者:
Alano (わかなＸなな)
2023-08-25 09:19:00有些云球迷会觉得在棒球版发文很爽
作者: Nobita (野比太) 2023-08-25 09:20:00
精确地说是没成功开启大门 通常这种带头案例都是引导后续持续跟进 我们就会说第一位是开启大门者现在来看四年了没人跟进 短期也没有迹象 结论就没开门成功
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2023-08-25 09:22:00
像是一朗成功后日本野手对于去MLB意愿大增 MLB球团也愿意花钱签日本野手
作者:
ALOVET (AKB48 さいこう!)
2023-08-25 09:24:00害我看一下今天484农历七月15
作者:
Alano (わかなＸなな)
2023-08-25 09:29:00日职一直有人材中职没有，很好懂阿实力水平的差异就在这边也不是选手们的错就是
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2023-08-25 09:31:00
没有成功的案例自然想拼旅外的少 国内环境再怎样也比蹲外国二军好
作者: Cliffx 2023-08-25 09:38:00
合理
想太多 就单纯连中职成绩都没有人强到能出得去而已以前怎么没有MVP被挖过去？就是因为日本很清楚中职程度中职旅日大门一直都不是敞开的 大王是打出规格外的成绩
作者: illawang 2023-08-25 09:40:00
日本对中职水准到哪一清二楚，对他们来说就是找洋将的一个管道，能屠杀中职才有机会拿到洋将约的入场券，至于能不能用？日本洋将烂的很多，王也只是其中之一
完全没有可和大王相比较的对象，日本才开一个小缝让他钻进去试试看而已大王是靠自己敲开了一个小缝，那个大门从来就没有为中职敞开过，又何来大王关闭大门之说
王 中职4割到日先前为止平均0.23 大概就知道要打几折
作者:
a5687920 (神奈川第一高手)
2023-08-25 09:45:00中职洋将若投得好也是有机会去日韩的表示他们也认可中职的实力
作者:
hyjoly (111)
2023-08-25 09:46:00没到关门 中职或台湾野手被找去机率本来就不大(相对投手)只是以后评估会考虑更多吧
作者:
a5687920 (神奈川第一高手)
2023-08-25 09:47:00中职野手相对日职守备差很多 打击若差不多
作者: Cliffx 2023-08-25 09:47:00
洋投都有小联盟经历关中职屁事 而且现在日职很少会捡中职
作者:
gn90178 (Roy Lo)
2023-08-25 09:47:00都月了
作者:
a5687920 (神奈川第一高手)
2023-08-25 09:48:00但守备比不上本土的 当然机会不多他日职生涯打击成绩还略赢吴念庭耶
写文章论证很重要 自已都说月经文了 你怎么不就林立、廖健富、江坤宇提出旅外的可能 日职球队的阵容哪些有洞适合这些球员的输入的 讨论一遍 写文章会比较丰满清谈文章人人会写啊
作者:
a5687920 (神奈川第一高手)
2023-08-25 09:51:00不算今年生涯ops+大概90 就是比平均略差一点
作者: Cliffx 2023-08-25 09:51:00
王柏融要是没有栗山帮忙闪左投 打击早就崩烂了
作者:
a5687920 (神奈川第一高手)
2023-08-25 09:52:00闪左投只是假议题 左投本来就打不好 教练怎么可能让他上各国联盟都一样 你明知道对左投就是不行 还会派他上吗
作者: Cliffx 2023-08-25 09:54:00
不会啊 连右投都不会让他上
左右病轮替 每学年200~250PA 其实也是很重要的战力
作者: Cliffx 2023-08-25 09:55:00
只能打右投 成绩也普通 又不能守备 最好有教练会用
作者:
a5687920 (神奈川第一高手)
2023-08-25 09:55:00他打右投的成绩算不错吧
作者: evilgenius 2023-08-25 09:55:00
打开好吗
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2023-08-25 09:56:00
没有 大王打右投成绩也不算多好
作者: rocit (DAIGO) 2023-08-25 09:56:00
日职送到大联盟走钟的也多 刚好而已
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2023-08-25 09:58:00
除了第一年后面几乎都是不给打左投了 所以现在的成绩打左投的样本就少
作者: Cliffx 2023-08-25 09:58:00
中间偏上一点而已
作者:
a5687920 (神奈川第一高手)
2023-08-25 09:58:002021打右投WRC+ 128 表示高于联盟平均28%
作者:
a5687920 (神奈川第一高手)
2023-08-25 10:01:00如果对左右投都很强 那他一年领个2亿 不过分吧?现在也只不过领1500万而已 结果拿球星标准去看他
作者: KevinLow (废文漏) 2023-08-25 10:06:00
还是有旅日机会 但要像小玉拿那种合约我看很难
有理论是三纯打者才符合高阶联盟的用途(K、BB、长打)那如果是纯右打者还是纯左打者咧 你是教练你喜欢用吗答案应该是喜欢吧 要不是上好上满 就是完全不上
作者:
a5687920 (神奈川第一高手)
2023-08-25 10:07:00左投先发就板凳代打 这样不好用?
作者: Cliffx 2023-08-25 10:08:00
超难用 哪国会找这种洋将
有助于调度灵活 不一定人人都当看板球星 那一队9人就好
作者:
a5687920 (神奈川第一高手)
2023-08-25 10:08:00王柏融代打的成绩也不差吧
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2023-08-25 10:09:00
难用啊 而且没守备打右投还不是屠杀等级 对面一换左投直接少一个人
等中职20年没有打者出去再回头说关门吧 怎么不说双林关门？ 双林到现在多久了没有投手出去？
作者: joshtrace (kosuke) 2023-08-25 10:10:00
不会关上门但联盟数据的信赖度绝对会被影响
长谷川勇也其实也不是纯右纯左 但教练在他年纪大了之后
作者:
a5687920 (神奈川第一高手)
2023-08-25 10:12:00那你觉得2019之后 中职还有哪个打者能出去?
就大概专门派他右投上场 不占年轻人培育 当休息室领袖
作者: joshtrace (kosuke) 2023-08-25 10:12:00
不过双林到现在确实也没有投手再去日职了
作者: eknbz (^_<) 2023-08-25 10:15:00
讲得好像以前野手的门一直敞开似的
作者:
rei196 (棉花糖)
2023-08-25 10:15:00当初巨人就说想先用租的还被酸显见巨人球探跟高层比较厉害能够看出王柏融的真实实力差距
作者:
F04E (Fujitsu)
2023-08-25 10:16:00月经来了多休息少发废文
作者: joshtrace (kosuke) 2023-08-25 10:17:00
巨人当初说用租的原来是在暗示大王不值得用签的XDD
作者:
EDhsiao (乡民的30公分)
2023-08-25 10:21:00你说是月经文，然后你又要讨论，莫非你是月经本人
作者: jim272272 (阿呆喔) 2023-08-25 10:26:00
字比较多的月经文一样是废文
作者: Dubufan0528 2023-08-25 10:31:00
都已经爆发了 还在偶有佳作 z
作者:
s0351 (台湾队伍加油)
2023-08-25 10:31:00打中职都不能屠杀了 连敲门的资格都没有
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼) 2023-08-25 10:33:00
下一位 要有江坤宇守备+廖健富打击 才有可能连金手套都没参考价值 球探要每场比赛看清楚
其实中职实力 大家都知道 只是火腿不清楚会这么烂吧
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼) 2023-08-25 10:34:00
这么累还是找肌肉棒子比较快
老实说小玉出去前看他的打击是有期待感的 有点东西 但现在看中职其它强打者就没有那种感觉 就觉得普 2020那时美职球探就说王柏融后己没球员吸引人 那时朱育贤狂轰猛炸美国人都在看 后来也是没兴趣
作者: SuzukiSeiya (圣闘士) 2023-08-25 10:38:00
中职实力有大家都知道吗 大王去之前这板都说中职打击不输日职了
作者: joshtrace (kosuke) 2023-08-25 10:39:00
当时版上的风气就是日职鸟打联盟，中职美式四棒海
作者: Mason0512 (梅森) 2023-08-25 10:42:00
没有
作者:
choobii (我是鸡掰郎)
2023-08-25 10:44:00那时有人预估.250 10HR都被围剿了 你确定中职实力大家知道？
大王去之前 日职鸟打联盟 大王去餐后 中日西武鸟打联盟现在鸟打只剩中日西武 其它很强 了解后才了解
作者:
nhboy ( )
2023-08-25 10:49:00自己说月经文了还发文 可怜啊
作者: zzoohh (哞哞哞) 2023-08-25 11:01:00
黑粉的逻辑死亡，关个屁，你够强人家还是会签
作者:
CY40 (尚未通过认证)
2023-08-25 11:11:00没有新意的观点，还能打这么多字真不简单。
你签一个洋将打不出来这辈子再也不签那个国家的洋将?你要不要再想想看
作者:
rickcoo (coo)
2023-08-25 11:18:00MLB很多人签大约后马上烂掉、那是不是签大约的门也被关了
主要是印证了整体联盟战力有不小差距吧 以后签94签18岁或以下有潜力的直接过去唸书打球 成人就再看看
作者:
Mjun (Mjun)
2023-08-25 11:19:00本来就是关门了 在中职屠杀结果去那边打不出来 谁不会怀疑一堆无脑举例 笑死人
作者: godlai (桃园柯震东) 2023-08-25 11:23:00
王黑好了啦
作者: clarkyoona (clarkyoonazang) 2023-08-25 11:23:00
有影响但可能不到完全关上，也还无法盖棺论定。
作者:
johnli (囧李)
2023-08-25 11:25:00中职虐是一回事 日本武士壮行试合刚好状态大好打爆对面一堆王牌让日本印象更好
廖化无双期 剁爆夏侯、曹、司马明星队大王现在无双期也还是能剁爆各种大投手 只是看无双多长
作者: joshtrace (kosuke) 2023-08-25 11:48:00
以Z3爸爸发挥到极致的21年来说，大王无双大约一两个月
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼) 2023-08-25 11:56:00
今年一军被大王打暴的这几个投手 去查一下今年表现怎样
作者:
ccf0423 (挥挥衣袖，两袖清风)
2023-08-25 12:01:00关门不至于,顶多影响野手入札金吧,如果低价像陈文宾那样日职应该还是有意愿,但现在cpbl球队可能不会这么佛心
作者: daniel0203 2023-08-25 12:16:00
不缺钱可以学阳岱钢
没有打开哪来关上门中职三十年才几个输出笑死而且都失败
作者: zehero 2023-08-25 12:37:00
希望你还有你的家人朋友都不要出国参加竞赛，不然输了会害台湾人没机会出国竞赛
作者: Stelios (射杀せ、神鎗！) 2023-08-25 13:23:00
若有人能打五成，会不找去吗？自己的人生自己创造
作者:
bryanma (还有吗?)
2023-08-25 13:25:00什么荒谬论点
作者:
GenjiEd (艾德)
2023-08-25 13:46:00不合理 平平刷弹球为什么其他人刷不到旅日
作者: Nobita (野比太) 2023-08-25 14:06:00
以前门没开 现在也没人去 就他虽自己进去但没成功开门