Re: [分享] 富邦悍将妨碍守备案 我的看法

楼主: CHLee6803 (糖哥)   2023-08-08 11:24:51
原文43
今天这个案子会判妨碍守备主要是有两个条件构成
1.击跑员违反5.09(a)(11)之规定未在三呎线区域内进行跑垒
2.捕手进行守备行为(传球)时路线遭到击跑员妨碍<-这点很重要请笔记
因为捕手有对击跑员进行守备行为,所以这个妨碍守备才成立,反之则无妨碍
这边举个例子
无人出局一垒有跑垒员(后简称1R)[1]球数2S时 [2]球数2S前
1R进行盗垒,击球员挥棒落空后一脚踏出打击区意图妨碍捕手进行传球
[1]若捕手有将球传出,且1R为安全上垒,应宣判因击球员妨碍守备,1R出局,且三好球击
球员出局,但1R于二垒出局则无关妨碍
[2]若1R为安全上垒,宣判击球员因妨碍守备出局,1R回到一垒,但1R于二垒出局则无关妨
碍,比赛进行中
反之捕手未将球传出,则1R将占有二垒,因捕手未有守备行为因此没有妨碍
关于此PLAY之详细条文请见规则补述3.01
所以关于这两个案例有无妨碍守备主要取决于捕手是否有守备行为
这条规则订出来的用意本来就是要保护守备员,所以只要有意图妨碍即可宣判
而且5.09(a)(11)里面就有写说对一垒的传球采取接球动作之野手产生妨碍
简单来说就是必须有守备行为(传球&接球)才会构成妨碍,若无守备行为则不构成妨碍,所
以未跑在三呎线内本身是没有罚则的,规则上也没有违规跑垒这东西,不知道到底哪里传
出来的。
(阿不然你打一颗欧把球叫你尻垒也会跑离三呎线为何没出局??)
以上 若有错误还烦请指正
作者: Herb5566 (棒球美少女)   2023-08-08 11:28:00
现在为了护航同意挑战的决定,凹出违规跑垒、阻碍守备新名词
作者: sam92084 (电脑球评)   2023-08-08 11:29:00
而且这个规则要构成还要是本垒附近往一垒的传球
作者: smena (cmeha)   2023-08-08 11:29:00
真的要就完全不准挑战,裁判当场抓或不抓两边都不准异议,顶多抗议到赶出去,就像出棒与否当下call了就回不去了
作者: Herb5566 (棒球美少女)   2023-08-08 11:30:00
本来就是不能挑战啊,楼上先搞清楚规则再来大放厥词吧
作者: smena (cmeha)   2023-08-08 11:35:00
那前天那个改判是?infield真的就是裁判扛了,这就是电子不能取代的部分,毕竟这个判决包含演技评分的部分
作者: sam92084 (电脑球评)   2023-08-08 11:39:00
原本在三、本垒的延伸线 确认本垒的判决后,移动到本、一垒的延伸线上就能判了
作者: hans7192 (Hans)   2023-08-08 11:39:00
大饼自己都说挑战跑者是跑在线内还是线外
作者: sam92084 (电脑球评)   2023-08-08 11:41:00
https://i.imgur.com/ICzndOk.jpg那天岛辉的位置就是这个方式
作者: GoToCHT (CHT赞赞赞)   2023-08-08 11:42:00
同意挑战然后改判真的很奇怪
作者: hk129900 (天选之人)   2023-08-08 11:42:00
这球妨碍守备没问题 问题是当下裁判没判但又给挑战妨碍守备依据中职规章是不准挑战的 当下就不能同意挑战跑者跑在哪结论就是妨碍守备 这当然不能挑战
作者: AAaaron (....)   2023-08-08 11:44:00
其他跑者挡到传球或是被砸到,都没妨碍,就打者不同打者为什么这么特殊?他也只是直直的冲刺他的一垒而已不是吗?不懂为啥算妨碍
作者: hk129900 (天选之人)   2023-08-08 11:45:00
大饼随便讲裁判就同意 更扯的是技术委员还能给过
作者: lsps40803 (★嘻哩波囉★)   2023-08-08 11:46:00
没有为什么啊 规定就是你要跑在那块里面
作者: geniusofgod (Pad0)   2023-08-08 11:47:00
照逻辑与规则有妨碍 但联盟规定不能挑战却改判很瞎
作者: lsps40803 (★嘻哩波囉★)   2023-08-08 11:47:00
这个判妨碍绝对没问题 问题是为什么可以看电视
作者: smena (cmeha)   2023-08-08 11:48:00
规定是这么说,但做决定的应该是场上的裁判不是小房间,毕竟棒球不是跑垒品势大赛,难道要小房间举牌给分决定有没有完美跑垒?
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2023-08-08 11:48:00
反正现在意思是5.09的这一项 联盟认为是一个长的很像妨碍守备的违规 不算妨碍守备所以是可以挑战的范围 那以后裁判判决时都要说清楚是妨碍守备还是5.09的这个类妨碍守备
作者: gordon27 (蓝星人1号)   2023-08-08 11:51:00
照规则条例来说5.09确实在妨碍守备的定义 但联盟感觉是事后才发现可以这样解释 当下像是直接搞错确实不在
作者: hk129900 (天选之人)   2023-08-08 11:52:00
笑死 那以后类好坏球 类出棒过半 类XXX都可以挑战了
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2023-08-08 11:52:00
联盟现在意思这一条是可以挑战的 那就不叫妨碍守备大家笔记自己记好 考试会考
作者: gordon27 (蓝星人1号)   2023-08-08 11:52:00
那也要看有没有在另一条规则下定义
作者: hk129900 (天选之人)   2023-08-08 11:53:00
自己把自己定的规则模糊化 那就别怪人以后有样学样
作者: lsps40803 (★嘻哩波囉★)   2023-08-08 11:53:00
反正以后就是看谁会凹嘛
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2023-08-08 11:54:00
我称为5.09(a)(11)之不纯正妨碍守备
作者: Herb5566 (棒球美少女)   2023-08-08 11:54:00
作者: apman (Apple潮爸)   2023-08-08 11:56:00
其实就连盟自己开了一个看A抓B的漏洞帝王条款,反正我只只要call到挑战,剩下来的就是赌小房间有没看到什么,有就赚烂了
作者: lsps40803 (★嘻哩波囉★)   2023-08-08 11:57:00
反正被抓到有问题就可以用什么规则补述 总教练会议 口头共识之类的来唬烂大家
作者: apman (Apple潮爸)   2023-08-08 11:58:00
至于用什么名目挑战,当下只有总仔跟主审知道,赛后要怎么说,谁知道,最好的方法就是主审当下马上广播“目前针对XX判决提出挑战”,然后等小房间的答案
作者: dusted (dusted !!!!!!!)   2023-08-08 11:58:00
AAaaron就算其他跑者跑在不该跑的位置被砸,一样是妨碍守备,现在定义上本一线内就是击跑员不该占据的位置。到底哪里难懂啊?
作者: sam92084 (电脑球评)   2023-08-08 12:03:00
我给你照片你为什么没感谢我 我好难过QQ
作者: AAaaron (....)   2023-08-08 12:03:00
可能我的疑问就是为什么击跑员不能跑本一线内(线上)?打完直直往一垒冲不是很直觉吗?却不合规定
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2023-08-08 12:05:00
一二三垒往前推也不能啊
作者: AAaaron (....)   2023-08-08 12:06:00
其他跑垒路径不是都传球守备员自己要闪避?
作者: sam92084 (电脑球评)   2023-08-08 12:07:00
线上可以 线上也算三呎线区的一部分 没有为什么这就是棒球规则几百年演进来的
作者: howard0113 (无敌系边)   2023-08-08 12:08:00
你说的第二个条件感觉不太对吧,我的理解是这个规则保障的是在一垒接球的守备员,而非将球传往一垒的守备员。
作者: hans7192 (Hans)   2023-08-08 12:08:00
你现在要挑战为何不能跑线内这条?这是国际通用规则
作者: howard0113 (无敌系边)   2023-08-08 12:09:00
从“对一垒的传球采取接球动作之野手产生妨碍”可看出端倪。因此看过往MLB的判决可发现,如果传向一垒的野手传出了一个即使击跑员跑在runner's lane内,也不见得能有效使击跑员出局的球,通常这就不会被判定为妨碍守备。
作者: AAaaron (....)   2023-08-08 12:11:00
我没有要挑战啦..只是想想觉得很奇怪而已,以前没想过好奇原因而已
作者: howard0113 (无敌系边)   2023-08-08 12:16:00
当然mlb采取这样的判定方式可能是基于职业球员应有的“水准”较高,在美国的大学棒球比赛中,此一规则有特别规定,即传球方若因击跑员未跑于runmer's lane内而向一垒传出无法致使击跑员出局的球,则妨碍守备当成立。在高中以下的比赛更是直接规定若击跑员未跑于runmer's lane内,且有球正传向一垒,则可直接判定妨碍守备。
作者: Herb5566 (棒球美少女)   2023-08-08 12:17:00
我觉得字面上是没有“保护”捕手,也就是说捕手传歪了要自己负责,保护的是被影响而无法接到的一垒手
作者: gordon27 (蓝星人1号)   2023-08-08 12:20:00
联盟声明是根据5.09做判决 那确实没有保护捕手
作者: sam92084 (电脑球评)   2023-08-08 12:20:00
爆米花联盟第一年也是跑里面就死 结果后来大家吵不完是保护一垒手没错啊 他要接来自捕手的传球 因为他的跑的位置让一垒手难以处理要丢过来的球
作者: smena (cmeha)   2023-08-08 12:29:00
所以这应该要是完全主观,裁判觉得你被干扰就是被干扰,跑垒线只是判决辅助不是判决的唯一要素
作者: sam92084 (电脑球评)   2023-08-08 12:32:00
就像我说的 一定是本垒附近的传球才会有重叠的可能,你从游击传球 那跟跑者跑在线内根本没关系
作者: howard0113 (无敌系边)   2023-08-08 12:34:00
对,跑在runner's lane 内仅构成此项妨碍守备的第一个要件,第二要件是构成对在一垒接球的守备员之妨碍。
作者: lostkimo (累的不想呼吸)   2023-08-08 12:40:00
如果是挑战跑垒问题。打者出局。OK那。妨碍守备改判是?不能挑战妨碍守备判决。请问为什么改判??当下又没判妨碍
作者: howard0113 (无敌系边)   2023-08-08 12:43:00
挑战的问题基本上死无对症,毕竟我们没有教练会议的文字记录,既然他们说那是口头约定那就是这样了,很难去争辩什么。
作者: HansLee (Try Try Try)   2023-08-08 12:47:00
只要跑离三尺线 捕手明显暴传超高到右外野也能判妨碍
作者: lostkimo (累的不想呼吸)   2023-08-08 12:51:00
直接判妨碍OK。只是这不能挑战阿。为什么改判。不能理解
作者: smena (cmeha)   2023-08-08 12:52:00
我觉得问题更大的是一二垒回垒,他们回垒的理由是击跑员跑太丑,完全没有妨碍守备,只要小房间觉得你跑不好就比赛停止,那小房间要怎么找出一个绝对的基准来评价跑垒过程的哪一部分构成这个天王条款?基本上是找自己麻烦吧,怎样解释对方都不可能接受
作者: sam92084 (电脑球评)   2023-08-08 12:58:00
我看不懂楼上的....跑垒跑太丑...?不是他就是被认为妨碍守备了,然后跑者是因为还没到次垒所以回去。所以我原文有说阿 认定的东西如果给看这个吵不完啊 要嘛就是你让球队都看 结果不要出来吵
作者: smena (cmeha)   2023-08-08 13:01:00
显然这个case裁判不抓妨碍守备没人会有意见,因为守备就是来不及又爆传,所以联盟只说你跑垒太丑不敢说击跑员跑三呎线正常会out事实上就是三呎线应该跟挑战没有任何关系,就像好球带事实上多大除了主审其他人的意见都不重要
作者: sfw0199 (100分)   2023-08-08 13:30:00
主要应该是原本会出局的球变成安全上垒就算妨碍吧
作者: smena (cmeha)   2023-08-08 13:45:00
棒球就是game of inches,守备员的能力也要被考量进判决,越多人决策就会有越多意见
作者: bonbon315 (本春)   2023-08-08 15:18:00
一垒本垒的三呎线是客观空间吧
作者: smena (cmeha)   2023-08-08 16:14:00
但跑垒不是,到什么程度会妨碍跑垒是主观认定,三呎线只是参考*守备

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