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坂井辽太郎 前职业裁判
前几天软银对火腿中的一个PLAY，他提出来讨论
，认为是不是被美国大联盟影响太深了。
他说这很明显就是一个坏球，但这种移手套方式在日本职棒是不太恰当的。
他认为美国大联盟跟日本职棒的裁判判定体系不一样，手套移成这样在日本职棒
是没有好处的。
只会让好球带变得更小。
他后面补刀说，在他当主审的时候会跟那种接球方式很好判定的捕手建立起
良好的信赖关系。
建立好信赖关系自然就容易被判好球，像谷繁元信这种就是。
后面有个回复说他认为应该是根据球有没有通过本垒板来判定才是正确的。
该裁判说没错就是这样，不过捕手在觉得这会是坏球的时候将手套往好球带移动
，但这样坏球率会上升。
理由就是主审也感觉到你在动了。
就和田毅满球数押出郡司，丢掉第五分的那一球啊我当下看到也觉得这主审是怎样？八号位压线不给？当然后来武田翔太曲球整颗掉进好球带拉弓拉一半不给就更确定了这个三年一军资历的主审不知所谓
这样读起来，坂井先生似乎不太认同MLB当前的framing?
作者: timchiu1 (timchiu1) 2023-07-08 02:22:00
他意思是坏球就坏球好球就好球 不要移来移去吧
但MLB这几年下来把framing偷好球都当成一种能力了，还可以用来评价捕手好坏的。可能日本还没接受
作者:
icemc (ice)
2023-07-08 02:25:00日本很保守啊 移动太多 裁判会觉得你在骗我是吧就算原本是好球 也可能随心情就不给了
作者:
hybridpi (pipipi)
2023-07-08 02:26:00但是framing 不是 只把坏球移回好球带这个裁判的讲法却有这个感觉
作者:
icemc (ice)
2023-07-08 02:27:00移回好球带 我敢说日本大部份裁判都不喜欢吧要吗接了干脆不动 不要每个球当尝试去拉 这本来就很主观
作者:
a94037501 (dumbfounded)
2023-07-08 02:29:00美国有差阿偷好球变捕手最大守备能力比阻杀还重要mlb每球都有球路资料他们算完觉得这样会赢
作者:
pclemens (爱心哥三段)
2023-07-08 02:33:00其实这跟美日也没啥关系吧 讲白了就是你每次都移超大久而久之连裁判都觉得这颗是坏球被你移进好球带某种程度上也算是一种"骗"到裁判 放羊的孩子
作者: asd22961166 2023-07-08 02:55:00
影片这颗那么低不去移只会更像坏球...
作者:
pclemens (爱心哥三段)
2023-07-08 03:21:00我是在回二楼与其他留言 不是在讲影片中这颗
作者: asd22961166 2023-07-08 03:24:00
我是在讲影片这颗 不是在回楼上
作者:
chuegou (chuegou)
2023-07-08 03:36:00结论就是裁判认证的framing确实能够影响判决
确实 应该是要把很好的坏球接成好球 而不是硬移手套
被framing诱导给好球是影响，故意跟framing对作不给当然也是影响，这样讲也对
作者:
Looming (time to change)
2023-07-08 03:49:00快点导入电子好球带 Framing就会变成一文不值的垃圾技术
作者:
Arens5566 (Arens5566)
2023-07-08 03:54:00好了啦 framing明显到裁判都看出来你在framing了那就是反效果而已，一堆知其然不知所以然的
作者: asd22961166 2023-07-08 03:56:00
裁判还是被会骗到阿 每颗接得像大坏球就比较好喔笑死
作者: u9005205 (seastar) 2023-07-08 04:25:00
裁判管捕手怎么接怎么移做什么？又不是跳水举牌给分…重点是裁判有没有专心看球，恍神分心才在讲一些543的…
裁判就觉得因为是坏球你才会移手套，好球就不会移所以干脆给你判坏球
作者: csticker 2023-07-08 05:04:00
反观中职常常看戴捕手套给好球的
作者:
AV771118 (AV771118)
2023-07-08 05:06:00Framing包含站位跟角度怎样接MLB移太多也不容易偷
作者:
fman (fman)
2023-07-08 05:45:00裁判也不是笨蛋，当然知道framing偷好球这件事，有的裁判还会讨厌偷好球这件事，像文中这位，所以真正的framing不只是移动捕手手套而已，重要的是在不引起裁判反感的情况下，如何找到适合范围透过framing去影响裁判判决，这甚至会与主审是谁站有关
看进垒就好了管捕手有没有移，不检讨自己怎么被影响反而叫别人不要乱移是什么逻辑
作者: slimfat0202 (slimfat0202) 2023-07-08 06:24:00
我可以移你可以判，事实上，framing技术好的本来就有其客观效果，裁判要自动修正framing也行，但纵使是日本裁判也不能保证每球都是正确判决，如果要上升到道德诚信层级，那日职规定不能framing不就好了
作者:
grende (チャチャの主様)
2023-07-08 06:42:00日职不能接受framing(X 甲斐的framing技巧差(Odelta社评价捕手这几年都蛮重视framing这块甲斐这三年分数都负不少 尤其低球特别容易接成坏球
作者: FCPo011674 (文) 2023-07-08 07:16:00
移太明显补管哪里的裁判都会不爽吧
作者:
s48625 (阿胜)
2023-07-08 07:25:00影片这颗用电视看我也觉得坏球啊…这颗争议有很大？为什么一定要判好球？这颗好球换打者跳脚吧
作者:
k33536 (是什么?)
2023-07-08 07:52:00判好坏球是你的工作 被拉手套影响是你不专业的证明
之前有大柠檬裁判准确率100%的阿，怪framing真的有够好笑，而且framing本来就在捕手评价标准内...日本才没有讨厌偷好球好吗捕手可以偷好球绝对是大加分
作者: diskelvin (阿东) 2023-07-08 08:20:00
拉手套影响好坏球其实代表主审不专业，甚至还带情绪影响下一球，简直失格
作者:
illumi (NazuO)
2023-07-08 08:35:00而且好坏球又不是看接球点,能力不足就能力不足,你觉得是好球,捕手移一下手套你判坏球,你还不如判不尊重主审
悲哀的是连在棒球板都要跟人解释好球的定义是过本垒板时有没有通过本垒板，并且高度在膝盖至胸口间，Live文一堆酸仔笑死
这不就是framing的技术太差没骗到主审,导致主审认为竟然framing干脆也不给你好球
作者:
gn1698 (奶茶传)
2023-07-08 09:07:00主审也是人，移太多太明显混淆判决会不爽也正常
作者:
bxxl (bool)
2023-07-08 09:08:00framing讲究的是自然的接球吧,移动要配合出手的动作跟球的
作者:
s955346 (jericho)
2023-07-08 09:11:00所以被framing影响而判好球的主审不就也不专业了??
作者:
gtcat (大丰收的春训参观)
2023-07-08 09:27:00我比较好奇在文中提到接球方式好的捕手是怎么样的还提到谷繁之前看中日看了四年几乎都是谷繁蹲捕但我一开始看棒球就是看中日反而不太看得出差别只是对某些捕手两好球后硬要配个明显坏球很感冒
就跟千秋晚期喵整队捕手都是接到球才移到好球带一样白烂，美国的framing是在球要离开好球带之前或是在边角往好球带方向顺势接住增加好球判决机率，不是只有移动手套
framing丑到让裁判不爽就不是好framing啊
只要有电子好球带，framing 就无用了，可惜没导入
作者:
dick929 (朝廷鹰犬)
2023-07-08 13:31:00楼上曲球影片，我觉得捕手这个手套移动很多余
作者:
AAaaron (....)
2023-07-08 22:09:00Framing是移得多就好还是要移得自然不被看出来？我觉得是后者吧..所以被裁判看出有移手套，应该算framing不好，所以被判坏球？