Re: [分享] 中华职棒规则补述-击球员暂停

楼主: Lemon487 (大颗柠檬)   2023-05-15 13:26:17
※ 引述《Lemon487 (大颗柠檬)》之铭言:
: 根据中华职棒官网的CPBL 裁判执法手册规则补述目录第一章竞赛规程-1.09-C-1的内容
: (1) 当投手启动投球连贯动作时,打者不得要求暂停并退出打击区。未获主审允许时,则以当时投出之好坏球宣告之,不得提出异议。【棒球规则 5.04(b)(2)】
: 所以郭天信昨天所说的暂停是我的权利并不是你的权利,在当下你是不能喊暂停的,裁判也不该受理的
:
作者: AAaaron (....)   2023-05-15 13:27:00
是裁判去判定,不是请求暂停的球员自己判定
作者: sony0223098 (燕归人)   2023-05-15 13:27:00
所以是主审的问题阿
作者: AAaaron (....)   2023-05-15 13:28:00
你还在那边说郭天信没有那个权利..自己想一下顺序好吗
作者: wuzle (new comer)   2023-05-15 13:29:00
典藏朱老例子在前面啊 不是每一颗主审都要同意 尤其投手已经启动了 昨天罗还一脸无辜 今年都待二军好了
作者: sony0223098 (燕归人)   2023-05-15 13:30:00
我不懂你纠结什么 你没看过打者喊暂停 裁判不给吗
作者: aalittle (a little)   2023-05-15 13:31:00
有标准,但是当下还是裁判去判啊....
楼主: Lemon487 (大颗柠檬)   2023-05-15 13:32:00
刚刚有人说这没有误判问题喔
作者: AAaaron (....)   2023-05-15 13:34:00
还真的没听说过这有误判的..这不是判决,只是给不给暂停
作者: rappig (乡民~~顺啦!!)   2023-05-15 13:34:00
有时候裁判会给 有时候不给 这个PLAY有什么好讨论的
作者: AAaaron (....)   2023-05-15 13:35:00
比这个夸张的一定也有,但是有被说过误判的吗?
作者: chey (Waitingfor)   2023-05-15 13:35:00
连这不是“判决”都不懂就来跟人吵棒球规则?
作者: rappig (乡民~~顺啦!!)   2023-05-15 13:35:00
规则是规则 但跟本不会踩的那么死 还是看主审给不给
作者: SoloHomerun (东边森林赶羚羊)   2023-05-15 13:36:00
所以关键还是在主审
作者: hexokinase (HiNagiku)   2023-05-15 13:36:00
秘书长也没说这是误判好不好
作者: chey (Waitingfor)   2023-05-15 13:37:00
这就只是主审认定投手已启动,所以不接受你的暂停请求这么单纯也能吵这么久….?
作者: y2eww2r (西西)   2023-05-15 13:38:00
郭可以要没毛病啊 好坏球没抗议空间还不是会吵被赶而已
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2023-05-15 13:40:00
那就是“误判”囉
作者: JimmyBlue (飞行电冰箱)   2023-05-15 13:45:00
规则写"打者不得要求暂停"-->郭可以要暂停没毛病?
作者: aalittle (a little)   2023-05-15 13:49:00
朱佬:
作者: DSAndres (DS)   2023-05-15 13:49:00
原来规则有写不得啊。看来不是听不懂英文而已,连中文阅读理解都有问题。
作者: JJmouseGji4 (沉默的黑色)   2023-05-15 13:50:00
照你原本po的那个规则 杨清珑应该要说:当时投手的前跨脚已经启动,郭天信不得要求暂停
作者: CarrieWhite (Carrie)   2023-05-15 13:51:00
郭当然可以要阿 不给就是了
作者: AAaaron (....)   2023-05-15 13:51:00
投球动作启动后不得要求暂停,问题是启动与否是裁判要看
作者: easton123 (G_G)   2023-05-15 13:51:00
到底是想硬黑还是球看太少才觉得叫暂停有问题
作者: sony0223098 (燕归人)   2023-05-15 13:52:00
要黑的点后面超好黑 别黑这个
楼主: Lemon487 (大颗柠檬)   2023-05-15 13:52:00
我是觉得拉 这规则补述该改了拉你写这样就是给人讲话的空间
作者: AAaaron (....)   2023-05-15 13:52:00
所以合理方式应该是打者有权利要求暂停,主审来决定
作者: easton123 (G_G)   2023-05-15 13:52:00
明明有其他一大堆可以黑的东西
作者: JJmouseGji4 (沉默的黑色)   2023-05-15 13:52:00
如果投球连续动作是有一个标准而不是裁判自由心证的话 那很明显天哥是不应该喊暂停的 但是喊了好像也没什么惩罚当然爽喊就喊
作者: AAaaron (....)   2023-05-15 13:53:00
如果你看过球再来看这个怪怪补述,就不该先拿来做文章这个timing喊暂停的打者多的是,真的有什么不得?
楼主: Lemon487 (大颗柠檬)   2023-05-15 13:54:00
为啥不能 补述写在这就是要拿出来讨论阿你补述怎么写就该怎么做吧
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2023-05-15 13:54:00
打者不得要求暂停的前提是“当投手启动投球动作”这谁能判定?
作者: AAaaron (....)   2023-05-15 13:55:00
但原Po一看到就迫不及待要来做文章,还Po两篇?
作者: smallb (老逼)   2023-05-15 13:55:00
到底是多少人没看过打者喊暂停阿
作者: JJmouseGji4 (沉默的黑色)   2023-05-15 13:55:00
啥鬼多的是 然后就可以这样做喔 闯红灯没被抓到就一直闯你好棒棒捏
楼主: Lemon487 (大颗柠檬)   2023-05-15 13:55:00
谁跟你迫不及待 我只是翻了下规则补述把他拿出来讲
作者: AAaaron (....)   2023-05-15 13:56:00
又在闯红灯..可以先想想你在讲什么吗
作者: doS16 (卖萌可耻)   2023-05-15 13:57:00
规定又不能绑你手脚捂你嘴,实际上当然还是想做就做,只是有没有罚则而已
作者: JJmouseGji4 (沉默的黑色)   2023-05-15 13:57:00
你才想想你自己在说什么吧笑死
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2023-05-15 13:57:00
不得暂停的前提是:“ 当投手启动投球连贯动作时”请问这谁判定?
楼主: Lemon487 (大颗柠檬)   2023-05-15 13:57:00
不是说投手前导脚启动了吗
作者: AAaaron (....)   2023-05-15 13:57:00
实际上打者就是有权利提出,然后给裁判决定
作者: csticker   2023-05-15 13:58:00
你自己补充的想法做个区隔线好吗
作者: JJmouseGji4 (沉默的黑色)   2023-05-15 13:58:00
规则就写在那边还要我引导 规则是我写的吗
作者: AAaaron (....)   2023-05-15 13:58:00
闯红灯前一篇就讨论过了啦,要说也是闯黄灯
楼主: Lemon487 (大颗柠檬)   2023-05-15 13:58:00
这补述应该要改成
作者: adolph666 (GGOne)   2023-05-15 13:59:00
所以就主审误判阿 干我们天哥屁事 别再追杀了
作者: csticker   2023-05-15 13:59:00
这回应就是主审不该给啊 启动由主审判定啊
楼主: Lemon487 (大颗柠檬)   2023-05-15 13:59:00
这样才会符合现实情况对吧那原本补述这样写,我拿出来讲也是合理吧
作者: doS16 (卖萌可耻)   2023-05-15 14:01:00
“打者不得要求暂停”这句话针对的是打者不是主审要马就改成“裁判不得同意暂停”
作者: AAaaron (....)   2023-05-15 14:02:00
所以补述该修改,打者没责任判断是否已启动,尤其很接近
作者: asiagodzedAG (统神护航团长)   2023-05-15 14:04:00
打击者觉得节奏被带走很自然就会喊暂停啊 只是timing刚好对到投手的启动,是主审不该给好吗
作者: Herb5566 (棒球美少女)   2023-05-15 14:09:00
裁判不能给暂停就写在棒球规则里了,干嘛还要在补述改是有多少人不知道,棒球规则写很清楚,裁判不能给暂停
作者: goolgo (哇)   2023-05-15 14:23:00
打者不得要求暂停 如果没罚则的话这句话基本当作没有是该改成主审不得同意暂停
作者: Herb5566 (棒球美少女)   2023-05-15 14:25:00
主审不得同意暂停早就写在棒球规则里,是要改什么
作者: xiaodong55 (爱狗人士)   2023-05-15 14:45:00
问题还是在裁判身上啊 裁判怎么可以同意选手不得提出的暂停
作者: WeiRaymond   2023-05-15 14:45:00
昨天值得讨论的是执法 两边球员真的还好
作者: WaywayPao (资工彭于晏)   2023-05-15 14:51:00
就不是两边球员的问题,这到底有什么好吵的打者想怎么喊就怎么喊,全看主审给不给而已
作者: HansLee (Try Try Try)   2023-05-15 14:52:00
应该说“裁判得不同意”不是裁判不得同意 语意不同
作者: paul51110 (JustBecause)   2023-05-15 14:53:00
打者不得要 主审不得给 阿不就是这样
作者: h07880201 (Dot绿茶)   2023-05-15 14:57:00
这还能在发一篇文吵 洗文章喔
作者: Herb5566 (棒球美少女)   2023-05-15 14:57:00
棒球规则就写明裁判不能给暂停,哪来什么得不同意的
作者: WeiRaymond   2023-05-15 15:02:00
抗议好坏球也是啊 裁判觉得不得才会是不得 重点就是昨天主审给了
作者: willy0526   2023-05-15 15:09:00
以前经典主审没给暂停的经典画面 轻松一下https://youtu.be/RXOlcofX7bA
作者: chey (Waitingfor)   2023-05-15 15:18:00
又有人硬要拿棒球规则来和交通规则的叙述方式来类比到底是多法盲…..?规则写投手启动后打者不能暂停问题是是“启动与否”这件事最终由主审来认定啊打者的权利当然就是可以喊暂停主审认定投手已启动的话就是不予受理这么简单的道理你去问任何一个球员都会得到一样的答案到底有什么好吵的??
作者: tokugawa (R.I.P. Lidle)   2023-05-15 15:42:00
文字都写打者不得要求暂停了,只能说文字和实务上有落差喊了暂停又说自己有这个权利不是睁眼说瞎话吗
作者: chey (Waitingfor)   2023-05-15 15:48:00
打者想要喊暂停时,投手还没启动啊 这当然是他的权利但他手举起来之前 投手已经开始启动了就只是这么单纯的一件事情硬要追着“不得”两个字死咬不放 到底是在干嘛?还有人硬要拿交通法规来类比游戏规则…交通法规是为了人的安全而设;游戏规则则是为了游戏顺利而设,两者处罚的意义根本就不同首先,红绿灯号志有“黄灯”的存在,但投手启动与否可没有就因为有模糊空间,所以打者硬要在投手启动后得到的“处罚”也就是被主审拒绝受理而已…根本不是什么严重的事,这就叫“游戏规则”
作者: caesarliu ( )   2023-05-15 16:08:00
这当然可以类比,你说裁量权在主审,那条款中就不该有“打者不得暂停”等字句,你没发现你的解释通通都绕过这段?现在不就是在讨论补述中的字句?讨论其中的文字叫做咬著不放喔不得这个字句就是出现在规则中,怎么讨论规则中的文字也要叫死咬著不放?
作者: chey (Waitingfor)   2023-05-15 16:11:00
那我就问你,投手启动由谁认定? 昨天打者有违规是谁说了算?明明昨天影片投手打者几乎同时启动啊(打者慢零点几秒,等于是一起启动的)
作者: caesarliu ( )   2023-05-15 16:12:00
另外,游戏规则不全然只是为了游戏进行顺利而设置的,也有为了选手安全设置的,例如像是波西条款。甚至我觉得这次讨论的这条也是为了投手安全而设置的意义在。
作者: chey (Waitingfor)   2023-05-15 16:12:00
打者“有没有在投手起动后”才要求暂停是谁说了算嘛?我就觉得两者几乎同时启动啊 所以打者有什么错你说啊?
作者: chey (Waitingfor)   2023-05-15 16:14:00
不能要求暂停就是字面上的意思,不能要求暂停。假如打者要求暂停,会得到“不被受理”的处分我上面就写很清楚了,你看不懂?在这条规则下,打者只要“认为投手还没启动”,当然可以喊暂停,这当然是他的权利啊。所以你到底是什么地方有问题?我不懂这么单纯的规则也能吵成这样到底是哪招讨论啊 人呢?规则写得很清楚,投手启动后不得暂停那打者只要认为投手还没启动,当然可以喊暂停啊,不然?最后决定权在主审的一瞬间判断
作者: ckgodboy (平常心)   2023-05-15 18:02:00
逻辑?怪球员?没打过球?没喊过暂停?
作者: chey (Waitingfor)   2023-05-15 18:11:00
会纠结在打者不得喊暂停的人肯定没打过球啊 笑死看影片就知道昨天打者喊暂停跟投手启动几乎没差零点几秒所以一堆人纠结在那个“不得”到底是在纠结三小??事实就是打者打算要喊暂停时,投手还没启动,下一个瞬间投手才启动的啊所以昨天无论投打说的都没有错肯特说他已经启动了,主审不该同意暂停,正确天哥说喊暂停是他的权利,正确主审同意这个暂停的问题比较大一点。
作者: Liberl (利贝尔)   2023-05-15 18:24:00
其实这条补述不仅在逻辑上有问题 实务上也有问题 对于规则原文的解释一点帮助都没有 还越弄越糟 就像现在大家吵的状况一样 不知道MLb或日职是怎么写的
作者: tweisun (TWS)   2023-05-15 18:25:00
好好笑,那出手前一刻打者要暂停而且主审秒过也合理吗?
作者: Liberl (利贝尔)   2023-05-15 18:27:00
这条补述的逻辑问题就如同上面乡民说的 没有罚则形同虚设打者爽喊暂停就喊 只是主审不给而已 所以在实务上 不会发生打者不得喊暂停 只会出现主审不给暂停 这条补述的逻辑真的很有问题 文字写的和实际状况不同
作者: tweisun (TWS)   2023-05-15 18:27:00
你在绿灯路口举手要车停下来能秒停喔?正确?只知道自己有喊暂停的权利却不关心使用时机的限制
作者: Liberl (利贝尔)   2023-05-15 18:31:00
而且后句还接了“并退出打击区” “并”是两者同时成立的状况 但这是多余的文字 直接写不得要求暂停即可 无需后接退出打击区 因为退不退出打击区都不影响结果 因为规则上就是不给暂停 所以“并退出打击区”根本是多写的文字 只能说这条补述从头到尾的逻辑破绽很大
作者: chey (Waitingfor)   2023-05-15 18:31:00
你十字路口是有黄灯帮助你判断的好吗?没走过十字路口???还是你那边的十字路口只有红灯跟绿灯???假如只有红灯跟绿灯,没有黄灯,我保证你会跟昨天的天哥一样啦笑死 整天在拿红绿灯类比你现在讲的就是把投手没启动叫做绿灯,启动了叫做红灯,中间没有黄灯啊这种一瞬间红转绿我就问你要怎么判断你在路口的那一瞬间可以不可以过?硬要用红绿灯来类比,那昨天的状况就是天哥在路口前一刻还是绿灯,冲出去那一瞬间就变红灯了,结果旁边的警察说没关系他可以过阿不就是这样吗?我就问你啊 他是不是有冲过路口的权利嘛?毕竟前一瞬间还是绿灯不是吗?我再问你啊 你说“使用时机的限制”要由谁来判断嘛?那一瞬间就还是绿灯,那他是不是理所当然可以加速通过? 你说啊?

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