[讨论] 对兄弟象撤换林威助总教练之我见

楼主: j3307002 (klvrondol)   2023-05-12 23:38:32
还是先来个最标准的球团说法吧.
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20230510006313-260403?chdtv
中信兄弟今年要寻求3连霸,却在10日惊传季中换帅的消息,原一军总教练林威助改任球
团海外发展顾问,由副领队兼农场主管彭政闵接掌“黄衫军”兵符,领队刘志威强调人事
异动原因,是因为球团长远考量,不是因为战绩考量,更不是网络上的传闻,“球团立场
都是以长远规划做考量,没有像传言写的那样。
刘志威表示,会选择由彭政闵接掌一军兵符,主要是他在2019年引退后,即担任兄弟副领
队兼农场主管,对球队整体规划、方向都很清楚,也有涉猎行政业务,加上对不同阶层球
员掌握高,由他接任,不管是在球员发展、战绩都能并进,“他本来就是球队培育的优秀
人才,由他接任是恰当的。”
至于网络上传闻林威助踩到高层的地雷,也有传言带队方针与球团内部不和,刘志威说:
“我想传言的部分就不一一回复,站在球团立场都是以长远规划、人员调整做考量,没有
像传言写的那样。”同时他也肯定林威助带兵这几年为球队的付出。
所以传言都不是事实,我们一定要相信绝对不可质疑的官方说法xd.
说到这官方说法都是很有趣的,在当年洪瑞河时期,兄弟的官方说法向来没人信,但自从某
圣人队开始出现之后,那他们的官方说法就忽然都变成是可信的xd.
那关于其他非官方说法呢,我们暂且取某自媒体引述某人爆料之说法吧.
https://star.setn.com/news/1292818
好了先在此宣言,大家一定要相信官方说法,非官方说法我们看着乐就行XD.
中信兄弟季中开除2连霸总教练林威助,声明中跳针表示:“为了球队长远规划,让他转
任海外发展顾问”,外界疯传是林威助“得罪中信老板辜仲谅”,对此球团领队刘志威否
认。网红台南Josh看后则直言:“实在太屁了,这绝对不是真的理由。”并公布网友的爆
料原因和“总教练跟高层抢调度权”有关,他直言:“这真的非常合理”
台南Josh看到林威助遭兄弟开除一军总教练职务,转任“海外发展顾问”,当场在直播中
笑翻:“这是什么鬼,这不就当初洪一中在富邦被流放边疆一样吗?顾问就是没事做啊,
林要去发展哪里啊,他也只能去日本阿,中职唯一有发展海外的只有‘乐天女孩’。而且
投手教练佛斯特、野手教练平也惠一也被拔掉,改任投手发展总监,及野手发展总监,这
两个都是‘挂名’的工作,原本球队没这个工作,都是后来硬生给他们的,根本就已经被
架空了。如果因球队战绩不好改任二军教练那还正常,不过连教练职都被拔掉,这样明显
不是助总个人的问题,他们可能都是挺林威助这边的。”
台南Josh接着看到兄弟声明稿后笑翻直言:“实在太屁了,这绝对不是真的理由。”他接
著公布PTT的爆挂,内容写道:“兄弟前几天一直败,然后球队气氛非常低迷,不过大家
都知道低迷的原因是总教练跟老板吵得很凶,去年拿下总冠军后2人就已经处得不是很开
心,总教练觉得老板很爱插手管事,老板则觉得球队我的,你总教练很厉害吗,然后老板
就把总教练开除了。”
此外,该网友还爆料:“战绩的确只是林威助被撤换的其中一个因素,先前战绩烧到兄弟
高层想介入,后来威助跟高层沟通好一阵子,也渡开季低潮期,没想到近期战绩又爆炸,
高层看不下去调度,再介入给压力,踩到助总的红线就爆炸了。”台南Josh看后直呼:“
我不知道这爆料的真实性,但总教练跟球队高层抢调度权,这真的非常合理欸,在国外非
常见。我们接下来看兄弟一二军的球员怎么调度,就知道兄弟高层当初想要动哪位选手,
但林威助不愿意动,有人觉得可能是兄弟的洋捕手‘福来喜’,因为助总本季很喜欢用福
来喜先发蹲捕。”
在分析哪种说法有道理之前,我们必须先分析到底根据中华职棒的传统来说,总教练任期
到底要几年才算合理?
当然有人会马上举洪一中为例,并以米糕长期霸权认为总教练应该要长期才是最好的,但洪
一中是中华职棒史上的特例,他可说是中华职棒史上任期最长的总教练,而这个任期纪录可
能将来也无人能破,所以拿这个离均值来说事真的不太好.
那笔者给出的结论是根据中华职棒的传统,总教练任期大概只有两年.当然你会说有人签了
三年约,但三年约只是保证你收入三年,没有保证你当总教练三年,如先前的洪一中(富邦时
期),与最近的林威助都是如此.
两年的结论是怎么来的呢,我们还是要看兄弟传统,兄弟传统通常总教练会给你最少一年,
唯一例外是那个2001开季前说兄弟无法拿冠的总教练林百亨,所以如果以林百亨为例也是
很不洽当的,当然乡民只会比好,也无视这个离均值,所以乡民也是只提好的,无视差的离均
值.
林威助任期是两年又多一点,有没有违反中华职棒总教练任期的惯例呢,其实有,那兄弟最
像林威助的教练是谁呢,答案是山根俊英.山根俊英总教练任期时替兄弟拿下两次总冠军,
第三年任期没拿冠军就被换掉了.
注:有人会说兄弟那时第一次三连霸,但兄弟首冠时的总教练不是山根俊英.
所以如果根据中华职棒总教练任期的传统,那林威助起码要像山根俊英一样,第三年任期没
拿冠军才应该被换掉.至于林威助与高层的冲突说,这点当年林易增三连霸时也传过,说洪
瑞河不满林易增,只是因为他三连霸不便换他.
注:后来林易增卷入放水案反而证明洪瑞河是对的XD.
那两年理论是怎么来的?一般来说,只有一年任期的总教练也不少见,为什么我特别抓两年,
一般来说如果球团高层对总教练有点信赖,那通常最少会给两年机会让他证明自己,如果两
年还没成绩(进季后赛或冠军)那才会火他.
笔者则认为大概要给三年机会才算差不多,因为外国职棒通常会把三年以上的约才会被当
长约,所以给三年机会才不会太少,又不会太多.当然近年外国职棒总教练与总管的任期通
常会有四年甚至五年,所以你才会看到通常外国职棒总教练与总管都是任期最后一年才会
梭哈.
我们可以先回去分析官方说法,刘志威认为这个调整是为了球队的未来,这个说法并不能说
毫无道理.林威助先前对一二军的升降消极,有些球迷也对此不满,但换了恰总是不是这个
情况就有变化呢,也不一定是如此.
注:如果恰总像魔球总教练一样只是高层总管的传令兵,那刘志威的说法可能是对的.
投手教练佛斯特、野手教练平野惠一也被拔掉,改任投手发展总监,及野手发展总监.
这算不算是架空呢,当然算,但是投手教练佛斯特、野手教练平野惠一真的就没有问题吗?
我记得有球迷认为投手教练佛斯特调度经常慢半拍,喜欢等投手被打爆了才换,而平野疑似
锯炮的争议也不小,先前开季兄弟的打击低迷程度好像是队史的最低纪录.
这些先前都有球迷大加挞伐,如果投手教练佛斯特、野手教练平野惠一真有问题,那换掉
他们又有什么不对呢?同样林威助也是一样,他长期被说不给球员轮休,其实中职总教练
几乎都没有轮休观念,也有球迷护航认为球员需要畅打才能维持手感.
恩,如果球员需要畅打才能维持手感,那大联盟球员轮休是轮休假的吗,那他们轮休怎么就
不会失去手感呢?乡民总是健忘的,我们先回忆一下中职场次演变.当年中职是假日联盟,在
某种意义来说中职教练的思维还是没有脱离假日联盟的思维,所以他们从头到尾都不会有
什么轮休的概念.
注:所以恰总理论上也不会有什么轮休概念,当然如果他忽然坚持轮休打我的脸哪我会很高
兴XD.
后来因为增队变成一百场,中职教练照样不轮休,那时有乡民提出增场论,他们认为只要增
场到120场,那中职教练就会被迫轮休.恩,结果后来中职增场到120场,中职教练照样不轮休
XD.
注:唯一差别只在过去中职教练还会说选手不耐操,直到被乡民打脸之后,他们就不再提这
个谬论,不过他们还是不轮休,且有部分球迷支持不轮休XD.
哪仔细想想兄弟为什么开季会打击低迷?因为平野锯炮?这是可能因素之一,因为有经典赛?
只能说部分成立,因为其他队也打经典赛,怎么就你最低迷而且还打破队史纪录?先前兄弟
也打过经典赛喔,那是不是因为不轮休?这也是一个可能因素.
注:现代归因理论绝对不会只把原因归于一个,一个糟糕得事实往往都是诸多因素叠加在一
起的结果,只有为了炒作民粹的政客才会说都是XXX的错.
号称要畅打的许基宏先前长期受伤,长期全勤的江坤宇状况也无法长期维持,卡死三垒的王
威晨后来也受伤,让林威助被迫要使用长期被冰在冷冻库的其他人,福来喜后来偶尔轮休也
被证明他轮休后可能会打更好,所以兄弟选手真得都要畅打维持手感,轮休就没手感?
所以林威助等人的被撤换对兄弟长期发展来说真的是坏事吗?我不认为,当然以中华职棒教
练的传统,我也不相信恰总是一个有现代观念,愿意比较积极作一二军的升降与轮休.那有
没有可能恰总忽然愿意比较积极作一二军的升降与轮休?这当然可能.
但假设恰总愿意比较积极作一二军的升降与轮休,那这是出自恰总内心真实的想法,还是高
层授意?这就很难说了,不过对我们球迷来说,结果好,兄弟三度三连霸王朝建立,那就可以了.
.
恰总在兄弟体系下摸爬滚打多年,走过了洪瑞河时期与放水案,想必深知如何在新兄弟体系
下生存,但正所谓愚者千虑,必有一得,最后笔者就用某电影的一段对话来对我们新上任的
恰总说几句话吧.
在红粉联盟电影中,男主角过去是叱吒风云的强打者,本来想当棒球队总教练,没想到因为
二次世界大战男人都去打仗,所以搞出了女子棒球联盟,老板就让他当女子棒球队的总教练
.
当然男主角对此大感不满,某次他与老板的对话大致如下:
男主角:我在季后赛替你轰出四支全垒打,其中还有两支是在世界大赛的第七战.
老板:我知道,所以我才会让你当球队的总教练,我希望你停止抱怨,帮我好好地把球队管好
.
要是在过去的棒球版,肯定会有人说我是什么洪瑞河工读生之类的,如果现在的棒球版还是
如此的话,那或许我要被说成是中信兄弟工读生,或者是辜老板工读生,刘志威工读生之类
的.
在此我自嘲一下,像是中信集团这种大集团,不要说什么体面职务了,就连个区区的外勤我
都应征不上了,什么中信兄弟工读生,或者是辜老板工读生,刘志威工读生之类的还真的是
太抬举我了,当你们有证据证明我真是这些职务的话,再拿来说我也不迟XD.
作者: terry1043 (蕃薯)   2023-05-12 23:40:00
好难阅读
作者: k385476916 (BOS猫)   2023-05-12 23:41:00
太长
作者: bumingjiueli (不明觉厉)   2023-05-12 23:41:00
这么长谁.jpg
作者: Jun1025 (土豆)   2023-05-12 23:42:00
打这么多谁看得完
作者: niceright (いちろ)   2023-05-12 23:43:00
兄弟象
作者: PR58 (PowerRanger)   2023-05-12 23:43:00
废话一堆
作者: namytpme (~*✩蜂 蜜✩*~)   2023-05-12 23:43:00
看到兄弟象就end
作者: gtoselina (啾啾)   2023-05-12 23:44:00
太长,没人看得完
作者: typewang (正宗打字王)   2023-05-12 23:44:00
ptt多久没有超过三页的文章了,而且引用别人的用了两页
作者: afen (afen)   2023-05-12 23:45:00
太长了啦
作者: terry1043 (蕃薯)   2023-05-12 23:45:00
你要用那么长的文 请用web排版
作者: buzu   2023-05-12 23:46:00
可以讲重点吗
作者: suansuan5566 (酸56)   2023-05-12 23:47:00
end
作者: jessicadang (可不可以我们都是玫瑰)   2023-05-12 23:47:00
太长
作者: PR58 (PowerRanger)   2023-05-12 23:48:00
你是方昶咏吗
作者: jessicadang (可不可以我们都是玫瑰)   2023-05-12 23:49:00
麻烦条列式重点好吗==
作者: wangry001 (我象必胜)   2023-05-12 23:49:00
一直喊太长是怎样,抖音刷太多没办法阅读长文喔?排版乱没错,但不到不能读
作者: henrywang926 (哈哈,屁眼)   2023-05-12 23:49:00
写那么多谁看得完
作者: hau790623 (Vincent)   2023-05-12 23:51:00
是在打三小
作者: max1018x (爱屎)   2023-05-12 23:51:00
没有兄弟象
作者: ivanlsag (思迈尔的稻香)   2023-05-12 23:51:00
两个字:废话
作者: work1024 (Q哞)   2023-05-12 23:52:00
你谁 who are you
作者: edwardxearl   2023-05-12 23:52:00
废话连篇
作者: lee0820 (okc pg0820)   2023-05-12 23:52:00
太长
作者: acep0804 (acep0804)   2023-05-12 23:53:00
听君一席话 如听一席话 品头论足之前先把队名打对
作者: jhevan94 (无刺凤梨)   2023-05-12 23:53:00
这一篇文章值473 p币
作者: leoz69927 (电竞板板煮 请指教)   2023-05-12 23:53:00
嗯共三小
作者: balien99 (YOYO)   2023-05-12 23:54:00
打一堆废话真的看不完
作者: b19870204 (阿乖)   2023-05-12 23:54:00
作者: Yjizz (饶惹偶ㄚ激湿)   2023-05-12 23:55:00
太长
作者: rukawa28 (寿丰臣秀吉 是也)   2023-05-12 23:56:00
你TM谁啊
作者: terry1043 (蕃薯)   2023-05-12 23:56:00
不是长文的问题 排版烂成这样
作者: ThrivinIvory (Thriving Ivory)   2023-05-12 23:57:00
这ID就很有名的废文爪R
作者: mushinc   2023-05-12 23:57:00
Who care 你见
作者: Heyward (黑窝)   2023-05-12 23:57:00
废文之我见
作者: stu8904072 (阿智)   2023-05-12 23:58:00
烂死
作者: prettyworld (ppchen)   2023-05-12 23:58:00
喔!
作者: skullno2 (头骨二号)   2023-05-12 23:58:00
这么长一般要先说结论我才看
作者: ycjh (城邦暴力团)   2023-05-12 23:59:00
看起来讲了什么,但好像又没讲什么,真的很厉害
作者: martin12345m (luckybear)   2023-05-12 23:59:00
看完了 还是继续看恰总会怎么办吧XD
作者: yokomata   2023-05-12 23:59:00
太长
作者: wwe20425 (rko-yaya)   2023-05-13 00:01:00
长篇废话
作者: simon80247 (CMY)   2023-05-13 00:02:00
没人在乎你的看点
作者: aa97531aa (aa97531aa)   2023-05-13 00:04:00
真的假的5555555555
作者: snh (一个人在半夜醒来)   2023-05-13 00:04:00
喔 是喔
作者: lin512 (哈囉你好吗~)   2023-05-13 00:05:00
XD
作者: TL2328   2023-05-13 00:11:00
通篇废话 可怜
作者: allenchen (←反狮阵线联盟)   2023-05-13 00:12:00
又臭又长,只能给须
作者: protocole (阿平)   2023-05-13 00:14:00
有Josh必嘘
作者: WeAntiTVBS   2023-05-13 00:16:00
打太长了欠桶 这闹版阿
作者: dahanjian (挺马拔刀队队长)   2023-05-13 00:17:00
437p币 给点牡蛎
作者: bsKershaw828 (爱棒球爱Kershaw)   2023-05-13 00:18:00
打那么多谁看得完
作者: tw00454109   2023-05-13 00:19:00
没讲重点,还打一堆XD看了就烦
作者: Lawser1934 (Lawser1934)   2023-05-13 00:21:00
到底谁说中文课不重要==
作者: kbytchen (yoyoyo)   2023-05-13 00:22:00
我连看都没看 直接给嘘
作者: Axwell (Axwell)   2023-05-13 00:23:00
大家都觉得自己的意见很重要
作者: takeshikun (takeshi.)   2023-05-13 00:25:00
嗯嗯
作者: cjdsml (刀疤老二)   2023-05-13 00:30:00
XD
作者: iamfreefrog (蛙)   2023-05-13 00:30:00
嘘后面自嘲,根本此地无银三百两
作者: min496 (出来面对!!)   2023-05-13 00:34:00
xd
作者: TRosenthal (DavidFreese)   2023-05-13 00:36:00
赞 留言 分享 水桶
作者: chey (Waitingfor)   2023-05-13 00:38:00
文笔真的很差……………
作者: loveboa01 (小角)   2023-05-13 00:38:00
作者: pc011630 (小乌贼)   2023-05-13 00:40:00
真的没重点,没观点也没论点,你到底写这篇干嘛?
作者: timothy21 (新手上路)   2023-05-13 00:41:00
好文 推
作者: EDFR (板桥周渝民)   2023-05-13 00:41:00
...
作者: showgun5566 (>///<)   2023-05-13 00:44:00
我对跟之我见选一个就好拜托
作者: anomic24 (若彧)   2023-05-13 00:46:00
赞 留言 分享 开启小铃铛
楼主: j3307002 (klvrondol)   2023-05-13 00:46:00
怎么修标题标题已经改了
作者: nacl0497 (加盐沙士)   2023-05-13 00:52:00
要打长文不是不行,但请用标题分段,谢谢
楼主: j3307002 (klvrondol)   2023-05-13 00:53:00
我已经有空白分段了啊没观点也没论点?我都说得很清楚了没讲重点?现在人的阅读能力真的很堪忧
作者: xshinx   2023-05-13 00:54:00
个板喔?
楼主: j3307002 (klvrondol)   2023-05-13 00:55:00
恰总如果是一般的推测那就是传统的点点操先发派不合你的意思就是个版?棒球版个人不能对林威助教练的去留表达意见?看起来讲了什么,但好像又没讲什么?我说得很清楚了到底谁说中文课不重要?对啊中文没学好的才看不懂那如果恰总有新思维是他个人有新思维,还是球团的授意?这就很难说了此地无银三百两?你是说我是球团工读生?算了吧反正这边是反象版,我从来就没指望会得到客观的评价这边就是只能说兄弟的所有决定都是错误的林威助,佛斯特,平野的问题都不少换他们不见得是坏事当然中职教练想法都差不多,换恰恰可能是换汤不换药中职教练最有新思维的是吕文生,近期是林岳平仔细想想统一居然相对比较容易出这种教练如更早之前谢长亨的选秀也是如此兄弟总教练的传统是只要你第一年没拿冠之后就不会拿冠你去看中华职棒的历史,总教练第一年没冠之后通常都没冠所以在中华职棒你让总教练长期当不见得是一件好事重点是中职教练有没有新思维,很可惜的是他们通常都没有
作者: bread220 (blessing in disguise)   2023-05-13 01:13:00
有20字以内懒人包吗
作者: CO0CO0 (刘姥姥进大观园)   2023-05-13 01:19:00
作者: Lawser1934 (Lawser1934)   2023-05-13 01:21:00
自己通篇不知所云在那怪别人阅读能力有问题快笑死
作者: terry1043 (蕃薯)   2023-05-13 01:41:00
学学排版好吗
作者: Gcobs130275 (GC)   2023-05-13 01:41:00
阅 回家记得重写一份
作者: pc011630 (小乌贼)   2023-05-13 01:56:00
你的观点是引述别人的观点,你的论点和你的题目无关,你还不懂问题在哪里吗?我的问题就是还把他看完回你这段废文
作者: pp25332002 (呆脑兽 dinosaur)   2023-05-13 02:05:00
不要污染我的兄弟象
作者: olivier797 (Olivier)   2023-05-13 05:52:00
作者: Lisanity (桃园刘在石)   2023-05-13 06:41:00
感谢你的意见,但你要被加入海外发展团队了
作者: ryanpiggy (QQ萊恩)   2023-05-13 06:46:00
供三小
楼主: j3307002 (klvrondol)   2023-05-13 07:33:00
通篇不知所云?自己阅读能力有问题就说一声引述别人的观点?我的意思已经很清楚了
作者: KKKKKvs333 (国内333 国外5连K)   2023-05-13 07:34:00
楼主: j3307002 (klvrondol)   2023-05-13 07:34:00
林威助等被换的人有自己的问题,换他们对兄弟不见得不好只是因为棒球版不能接受与他们相左的观点而已棒球版向来就是如此真要说遗憾的是陈江和没有被换掉陈江和没有被换掉,那要是之后恰总不在他还是可能上位这才是真正的隐忧,当然棒球版的人并不在乎因为他们只是反象,至于真相是什么他们是不在乎的恰总如果有新思维那对兄弟长期未来发展来说当然是好事不过机率不大,这些球员生涯就在打止痛针吃止痛药的哪里会有什么轮休与一二军升降的观念的他们就跟一般中职教练一样好用操到伤到不能上为止至于什么球队长期发展他们是一点都不在乎的恰总如果只是高层的传令兵,那只要高层看法对也是好事恰总在兄弟待这么多年,他或许不想接总教练这个位置但人家高层要你接你是没有什么拒绝的选项的
作者: ccypomelo (ccy)   2023-05-13 07:41:00
楼主: j3307002 (klvrondol)   2023-05-13 07:41:00
反而统一罗国璋听说是拒绝接总教练也没事但这可能不是兄弟高层的作风所以我们与其羡慕洪一中这种中华职棒的个人特例或许更应想是不是统一体制相对来说容易出比较好的教练当年丘昌荣被换这边也都说不行啊如果你肯去查资料,就会知道兄弟教练首年没冠之后不会冠所以现实没有什么给他更多时间更多资源他就冠的案例中职再怎么烂也撑了三十多年,这些经验胜过乡民主观推断
作者: andysun221 (Andy)   2023-05-13 08:10:00
又是一个不合逻辑的废文
作者: vensent (Alzheimer)   2023-05-13 08:13:00
字多没重点等于看不下去
作者: wolffast   2023-05-13 08:21:00
看完了
作者: namytpme (~*✩蜂 蜜✩*~)   2023-05-13 08:48:00
被嘘成这样还不知道反省 可怜那
楼主: j3307002 (klvrondol)   2023-05-13 10:14:00
不合逻辑?不合你的意就是不合逻辑?不知道反省?不知道反省的是只能接受反象观点的你们棒球版本身就是反象版,只有反象的观点才会被吹捧只要你不反象就会被狂嘘,被嘘成这样反而证明我说对了字多没重点?重点是林威助等人也有问题被换象不见得不利当然这边只允许反象论点,只要你不反象就会被嘘被不愿意面对真相的反象迷乱嘘是我的荣耀尽管乱嘘没关系啊,事实证明我的观点才是对的当年丘昌荣被换这边也都说不行,结果林威助二连霸当年丘昌荣被换,一堆人替他喊冤,结果兄弟二连霸这证明棒球版向来不是就事论事的板我也从来就没有指望你们这些只会人云亦云的人理性讨论所以说当年丘昌荣被换一堆人替他喊冤只是想反象而已棒球版乱嘘的人再多也没有象迷多而中华职棒也没有什么总教练首年没冠之后就有冠的不要拿太早的案例就拿近期案例来说人家叶君璋,林岳平都是总教练首年就冠军就连棒球版最推崇的洪一中也是总教练首年就有冠所以就中华职棒三十多年的历史来说从来就没有什么总教练首年没冠之后就有冠的故乡民认为总教练要长期培养才有冠军的说法根本说不通因为几乎所有中职教练都是一个样吕文生,林岳平算少数调度灵活的选秀相对有口碑的只有谢长亨叶君璋被捧是因为有一个更糟糕的吴复连陪衬

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