楼主:
HTChima (喜马)
2023-04-13 16:07:05狮象战触杀争议 联盟2点说明
〔记者龚乃玠／台中报导〕中职“小房间（即时重播检阅小组）”昨在8局下牵制回垒的判
决出现争议，令中信兄弟总教练林威助气炸。针对媒体询问2023总教练会议针对守备员行为
的相关决议，联盟给回应并认定林益全动作是顺势而为，尊重裁判判决。
媒体询问2023总教练会议针对守备员行为的相关决议，联盟说明如下：
第一、总教练会议针对守备员守备行为之决议内容为：“已安全触垒之跑垒员”因推挤、踩
踏而离开垒包遭触杀，此触杀行为无效。
第二、针对垒包阻杀，总教练会议上讨论后也敲定内容：若守备员遮蔽“整个垒包”，导致
跑垒员无法触垒遭触杀，此触杀行为无效。
https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/4269349
作者: jones520520 (多多) 2023-04-13 16:08:00
请问一垒手示范是老邦冯胜贤吗
作者:
AAaaron (....)
2023-04-13 16:08:00第一条是针对林子豪那次吗 XD遮蔽整个垒包还满难的吧...是拉大帆布来遮吗？
作者: garry79618 (ponpon) 2023-04-13 16:11:00
所以踩手手是可以的…大家踩起来
作者: kyoedengd2s 2023-04-13 16:11:00
反正挡垒线上 也是有留旁边给你啊
作者: fuyu1112 2023-04-13 16:11:00
可能觉得左手是有空间伸进去
作者: garry79618 (ponpon) 2023-04-13 16:12:00
只要不全遮…挡你回垒也是可以的呦
作者:
ksutme (这就是人生)
2023-04-13 16:12:00爪迷继续追杀，联盟好自为知
作者:
Y1999 (秋雨)
2023-04-13 16:12:00联盟：你要自己绕过去阿，白海豚都会转弯了
作者:
taisam23 (美索不达米亚)
2023-04-13 16:12:00所以以后视觉上留一点空间 接到球后大家卡起来就对了
作者: saosinsaosin (不要问) 2023-04-13 16:13:00
反正以后大家比照办理 都不用吵
作者: jsai (秋雨月) 2023-04-13 16:13:00
所以要件是已安全触垒之跑垒员 那你各位跑垒员要自己闪阿
作者:
SuHoNdA (PiiHaChuu)
2023-04-13 16:13:00是要默认比谁手掌骨硬吗？联盟啊联盟
作者:
atko200 (爱特寇火)
2023-04-13 16:13:00翻译：第一：推挤踩踏等只要发生在安全触垒前就没事第二：只要没有整个垒包都挡住，你挡没事
作者: qwas65166516 (TO BELIEVE) 2023-04-13 16:14:00
结论就是只要有让一点点垒包就合规定
作者: blademan 2023-04-13 16:15:00
两腿之间留洞算吗
作者:
hirorei (深井有猫饼)
2023-04-13 16:15:00叫你周东佑京来盗垒啦,是多会盗
作者:
qqstory (......)
2023-04-13 16:15:00以后脚开开挡在路线上就好
作者:
atko200 (爱特寇火)
2023-04-13 16:15:00除了整个人躺在垒包上，都不算完全遮蔽垒包对吧
作者:
Y1999 (秋雨)
2023-04-13 16:16:00#承认投手牵制进步很难吗
作者:
kch978 (kch)
2023-04-13 16:16:00没差拉 以后标准统一就好了 不要换别队就双标
作者:
atko200 (爱特寇火)
2023-04-13 16:16:00因为要“整个垒包”都遮蔽才违规喔
作者:
lpca (澄)
2023-04-13 16:17:00整个垒包？
作者: kixer2005 (可恶想__) 2023-04-13 16:18:00
其实阻挡也蛮好看的啊 跟打篮球一样 弱者就下去嘻嘻
作者:
matico 2023-04-13 16:18:00爪爪的理解和联盟解释差很多耶，完全没提到挡住路线啊
作者: f99999993 (神算小毅) 2023-04-13 16:19:00
出征
作者: Moukoko 2023-04-13 16:20:00
所以没挡到整个垒包就好?
作者:
a2s3d4 (a2s3d4)
2023-04-13 16:21:00所以有人要出来示范封垒了吗？
作者:
atko200 (爱特寇火)
2023-04-13 16:21:00照这两点，守备员并没有不能推挤踩踏，和挡垒包耶！
照联盟这样说 以后手还没碰到垒包踩下去让野手回不去就好了
作者: nanakodubao (那某人) 2023-04-13 16:22:00
第一点 跟昨天的情况完全不同啊
作者:
ja823 (ja23)
2023-04-13 16:22:00有老邦的示范照片吗
以后卡起来踩起来不要全部挡住就好 再手碰到垒包前踩下去就好啦
作者: lazybonesla (..............) 2023-04-13 16:23:00
有一个一致的标准就好 大家玩起来
翻译:以后可以遮蔽跑垒路线 只要不是盖住垒包就好XD
作者:
atko200 (爱特寇火)
2023-04-13 16:24:00一垒手hold垒包时，直接一屁股坐下去，留一垒休息室侧一小角，这样就没有遮蔽整个垒包吧
这样扑回去的时候被踩到所以没碰到垒包也不要叫哦以后一垒手牵制的时候脚直接卡在那边或是直接踩下去反正没事啦
作者:
atko200 (爱特寇火)
2023-04-13 16:25:00跑者还有空翻越过去触垒的空间
作者: antelung 2023-04-13 16:26:00
这解释是只要跑者没碰垒包前，守备员都可以顺势卡位、挡住跑者做触杀？
作者:
atko200 (爱特寇火)
2023-04-13 16:26:00第二条要“整个垒包”喔！
整个垒包就柯基挡四爷盗垒啊，跪下去小腿挡住整个垒面
作者:
atko200 (爱特寇火)
2023-04-13 16:27:00这两点根本没提到跑垒动线
作者:
matico 2023-04-13 16:28:00不算吧，联盟已经说得很清楚了，是要把垒包整个盖住才算
作者:
starxls ((〞︶〝＊))
2023-04-13 16:28:00这很台湾 老是在滚动修正 出争议了才会讨论跟改
作者:
atko200 (爱特寇火)
2023-04-13 16:28:00小可爱只是挡在垒包前，没有遮蔽“整个垒包”吧
作者:
bypetty (幻风)
2023-04-13 16:29:00谁会是第一代鬼脚呢
作者:
atko200 (爱特寇火)
2023-04-13 16:29:00坐等又要补述再补述
作者:
starxls ((〞︶〝＊))
2023-04-13 16:30:00挡在垒包前 跑者没有跳起来鱼跃回垒 出局活该~~~
但前一篇新闻又说总教练会议的决议是“守备员明显故意阻挡跑者回垒”这句话跟两点也不是语意完全符合吧
所以踩手踩脚让跑者摸不到垒包是可以的嘛 各队练起来
作者:
atko200 (爱特寇火)
2023-04-13 16:31:00就是你要踩要早一点踩，不要安全触垒才踩
没有持球挡住路线是妨碍跑垒 持球挡路线就可以这样吧
应该是指只要认为你是为了进行守备动作、不是为挡而挡就可以，是不是为了守备判断就交给裁判
作者:
timnice (tim)
2023-04-13 16:32:00遮蔽垒包：小可爱二垒示范过 推挤触杀：岳东华二垒示范过
作者:
matico 2023-04-13 16:32:00“明显“，”故意”那句我觉得根本是废话，两个用词都很自由心证根本没办法实际应用在球场上
作者:
steany ( )
2023-04-13 16:33:00好喔 以后一垒手都顺势踩手！！
但这两点反倒太限制了吧XDD我还不如他们说交由裁判判定是否故意阻挡
作者:
atko200 (爱特寇火)
2023-04-13 16:33:00牵制就是一瞬间，只要一发生都马是接球动作中
作者:
mikelen ((．＿．?))
2023-04-13 16:33:00意思就是一垒手接球没全挡，请你跑者自己换手触垒，不管是挡在垒前20CM还30CM，没全挡，跑者请自己闪。
作者:
atko200 (爱特寇火)
2023-04-13 16:34:00遮蔽“整个垒包”才不行，因此有留靠近一垒休息室也可吧
作者:
leegogo (æŽç‹—ç‹—)
2023-04-13 16:35:00来囉 没写在补述规则里的补述
作者:
atko200 (爱特寇火)
2023-04-13 16:35:00你跑者担心被牵制，可以往一垒休息室侧离垒喔！
作者: kyoedengd2s 2023-04-13 16:35:00
没有整个垒包怎么挡都可以 看来鬼脚队赢定了
作者: qwamnbfgop21 2023-04-13 16:36:00
那整个坐在上面露出一小角也不算遮蔽整个垒包囉 嘻嘻
作者:
atko200 (爱特寇火)
2023-04-13 16:37:00所以我建议一垒手留靠近一垒休息室那一角，应是最大利益处
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 16:37:00
所以联盟的意思是，先踩住就没关系了是吧? 了解了
作者:
atko200 (爱特寇火)
2023-04-13 16:39:00你跑垒员可以后空翻到另一侧啊，只要我没有“整个垒包”遮蔽
作者: antelung 2023-04-13 16:39:00
以前为了接球触杀怕碰撞会顺势退右脚，现在右脚要改顺势往回垒路径上了，本垒冲撞换到一垒了，应该精彩度不减而且发生机率大增，联盟为了球赛精彩度，真的非常努力！
这两点应该是针对去年的调整，全这案不可能这两天就修正。问题是昨天威总说的跟联盟说的差距会不会太大一点，威总气联盟没照会议判，联盟说我们没说要这样判？
另外一面又不是跑者碰触的面，文字游戏只会觉得你很....
不然照原有规则判决没问题啊，如果不是威总超气也不会烧这么大
作者: cetus (曹孟德超猛的) 2023-04-13 16:42:00
结论就是能挡
作者:
newton000 (newton000)
2023-04-13 16:42:00谢谢解释 以后留个一公分的空间就可以了
作者: fisher6879 2023-04-13 16:42:00
垒包五个面有个面露出来都叫没遮蔽整个垒包，海一样宽
作者:
matico 2023-04-13 16:42:00一垒不会有什么碰撞吧，跑者回垒距离那么短又只能用手
作者: NewAlbert (樱岛麻衣老公) 2023-04-13 16:42:00
来喽惹到颜色不对联盟吞了吧
作者:
atko200 (爱特寇火)
2023-04-13 16:42:00这两条并没有定义跑者触碰面
作者:
timnice (tim)
2023-04-13 16:44:00昨天那个就不是故意的 一直无限放大 这样大家都玩起来
作者: ToBeHonst 2023-04-13 16:45:00
大家挡起来 到时到时断手断脚再说囉
作者:
st210113 (60%摄影+40%阿宅＝咖啡熊)
2023-04-13 16:45:00以后一垒手直接坐在垒包上好了
作者: wangno77 2023-04-13 16:45:00
感谢联盟又一次看不到也没用的补述
作者:
atko200 (爱特寇火)
2023-04-13 16:46:00就每次都越解释越复杂，根本封垒翻版
楼上哪有遮蔽 这样不是还有很多地方露出来吗你要自己绕过去啊 懂？
作者:
mikelen ((．＿．?))
2023-04-13 16:48:00昨天不是故意，也没人怪一全啊。但联盟硬要挺小房间，以后一垒手就留靠右外侧10CM垒包给人触垒。但脚卡在垒前30CM。跑者回垒大概都要弧形左手触垒才安全了，牵制成功机率大增！
应该是指BEN大的情况，但真不知道季前决议怎么说的，为什么总教练的理解跟联盟的文字版意思差这么多XD
作者: fisher6879 2023-04-13 16:49:00
从文字看要整个盖住，楼上这图还露出四个面，佛心
作者: ToBeHonst 2023-04-13 16:49:00
上图哪里遮蔽垒包 就大家挡起来断手断脚 超爽超精彩
作者:
acergame5 (acergame5)
2023-04-13 16:50:00秘书长不出来示范吗
作者:
timnice (tim)
2023-04-13 16:51:00以后回一垒他卡位 我用脚滑 我出局你脚断 刚好而已
作者:
atko200 (爱特寇火)
2023-04-13 16:51:00就像法律一样，本来就每个字都要字字斟酌，“整个垒包”跟，跑者回垒路线的垒包面，完全不一样喔！
作者:
matico 2023-04-13 16:51:00Ben的图也不是联盟文字的意思吧，联盟没提到跟“接触面”，“路线“有关的字眼，只有盖住“整个垒包“才算
作者:
atko200 (爱特寇火)
2023-04-13 16:52:00就跟之前一样，有时补述说明反而又跟原本矛盾也不是没发生过
作者:
atko200 (爱特寇火)
2023-04-13 16:53:00他用“整个垒包”就是会很多问题
作者:
JackSmith (梦对我来说是陌生的名词)
2023-04-13 16:53:00那很简单啊，直接把你整个回垒路径挡死就好了，不要挡
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 16:53:00
就说联盟这些人没一个是请律师写规则的，一堆漏洞
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 16:54:00
然后解释规则也都常常搞不懂关键要件
作者: darkborder (darkborder) 2023-04-13 16:54:00
文字是“整个垒包”
作者: kixer2005 (可恶想__) 2023-04-13 16:54:00
这就训示规定还是强制规定的问题啊
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 16:55:00
如果中职用规则上法庭，应该会被律师玩死
若守备员遮蔽“整个垒包”，导致跑垒员无法触垒遭触杀请问垒线是在另外一面吗？一群规则盲说规则不清楚XD
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 16:57:00
总之，只要"不小心"在对方摸到垒包前，卡死并踩住对
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 16:58:00
他的垒包接触面就涵盖到一垒休息区那面
以后垒手的脚都能踩在回垒路径上，增加回垒难度。好棒棒
作者:
lml99 ( )
2023-04-13 16:59:00连波西都是让一角就可以了吧，太保护跑者以后都稳死了往守备员身上冲就好，之前中职波西也演过
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 16:59:00
笑死，联盟说的是整个垒包涵盖才算耶算喔
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 17:00:00
整个垒包都是定义上的垒线上
作者:
st210113 (60%摄影+40%阿宅＝咖啡熊)
2023-04-13 17:00:00师爷你给翻译翻译什么叫做“整个垒包”
作者: kixer2005 (可恶想__) 2023-04-13 17:01:00
台湾人通病啦 就是订规定敷衍又随便 后面争议再来吵
作者:
doS16 (卖萌可耻)
2023-04-13 17:01:00“整个垒包”所以坐下去漏出一个小角也没问题囉
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 17:01:00
我就问，跑垒者他有限定摸垒包的哪一面才算安全回垒
二垒手触杀盗垒者脚跪三垒向没事，因为那不是跑者垒线
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 17:02:00
吗? 没有的话，就代表整个垒包都是垒线范围内
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 17:03:00
你很凹耶 傻眼
跑者爱摸哪里都没问题，但守备就是不能挡最近的那一面
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 17:04:00
你喜欢摸哪面就摸哪面，就是包含，没事只是因为没有
作者:
chicktap (小鸡拍拍桌)
2023-04-13 17:05:00所以只要不整个人坐在垒包上都可以，好喔以后大家都站在跑垒线上接球都好，赞赞
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 17:05:00
是你自己搞不清楚，有本事规则拿出来打我脸
作者: xshinx 2023-04-13 17:06:00
为什么联盟一直帮小房间开脱，本垒攻防时也是这样
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 17:07:00
S包是不是垒线的延伸，我就问你这个就好他想要用脚触碰休息室那面的垒包没问题啊
作者: antelung 2023-04-13 17:08:00
以后一垒手就都算准距离，右脚踩在顺势下去可以卡到身体，但跑者手可伸往垒包但碰不到垒包的位置，这样是不是就上垒一个出局一个了？
作者:
JackSmith (梦对我来说是陌生的名词)
2023-04-13 17:09:00对啊，你不要挡住垒包，但卡死回垒路径，就联盟目前的
作者: hayabusa24 2023-04-13 17:11:00
今天开始大家来练卡 被踩到都不要叫
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 17:11:00
另外，良心提醒，所谓的垒线是以相对位置判断，是一个模糊的定位，一切以裁判对于攻防球员的相对位置认定对了，你似乎一条规则都没举出来，一直说什么规则规则的，到底是谁理你啦进垒方向有规定，但没说要触碰哪一个区块的垒包喔今天跑垒员喜欢碰一垒休息区侧的垒包，在绕往二垒，完全没问题
作者:
s8604561 (andy821201)
2023-04-13 17:15:00以后跑者离垒后 躺在一垒垒包上只露出一小块空间 也可以了？
垒线是两个相邻垒包之间的连接路线，规则上有写....请问休息室那一面有跟二垒相连吗？
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 17:16:00
回垒的时候想特地绕过去摸一垒休息区侧也当然没问题
作者:
blue1204 (Water)
2023-04-13 17:16:00遮蔽整个垒包XDDDDD，以后真的好笑了，露出一个角就好
作者: ToBeHonst 2023-04-13 17:17:00
就联盟瞎护航 以后牵制一垒 一垒手直接一脚卡跑者和垒包之间就好 绝对没遮蔽整个进垒垒包面 反正要断也是断回垒的手
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 17:17:00
垒包本身就是垒线的起点跟终点...加油好吗
作者:
Vram (Gin)
2023-04-13 17:28:00还有多少会议纪录啊？
作者:
JIWP (JIWP)
2023-04-13 17:29:00第一条是因为某队直接用屁股把跑者推出二垒？
作者: fth1119 (FTH) 2023-04-13 17:33:00
整个垒包是怎样啦，你回垒我挡住你回垒这面加上面也不算整垒包阿
作者: ccyi995 2023-04-13 17:34:00
之前抓盗垒也一堆人把二垒档死啊 如果正常滑脚早就断了
作者:
u9300017 (载雨拾乘三)
2023-04-13 17:38:00小白猪那个是蛮扯的
作者: s25362294 (我是神 太神拉) 2023-04-13 17:42:00
爪迷嘴巴闭闭
作者:
Arens5566 (Arens5566)
2023-04-13 17:46:00好烂的规定，一堆争议，要保护就是直接霸王条款定出来直接路径不能出现守备员的脚就对了
作者: darkborder (darkborder) 2023-04-13 17:56:00
在中职官网提供2023棒球规则中，5.09跑垒员出局，内容有使用进垒、‘起点’、跑垒员占有的垒等说法(pdf档p.56)
作者: weijinsusu (伙委) 2023-04-13 17:57:00
作者: mars1004715 (~沙漠龙卷风~) 2023-04-13 17:58:00
波西条款的精神是什么
作者:
rahim (money making money)
2023-04-13 18:01:00第一条就去年林子豪的案例
作者:
sfw0199 (100分)
2023-04-13 18:40:00就规则不够明确 以后还是容易也争议
作者: pablog 2023-04-13 19:17:00
助瓜自己乱解释，还吵半天。解释完了也不敢针对内容提出疑问，只会说很危险，根本情绪勒索。
作者:
OLDBOY (原罪犯)
2023-04-13 19:50:00垒包界外那一侧一定挡不到，大家把手踩起来
作者:
hccj0914 (jacktsai)
2023-04-13 19:51:00所以以后都踩手就好啊 拉基裁判 拉基联盟呛别人什么迷的什么咖小
作者:
wpd (??)
2023-04-13 20:26:00技不如人怪裁判怪联盟
作者:
kbytchen (yoyoyo)
2023-04-13 20:30:00一垒手以后直接坐在垒包上好了 留个角就好
作者:
yuisky (唯天)
2023-04-13 20:38:00请问为啥我找半天都找不到这个Play的影片?