楼主:
smartsir (smartsir)
2023-04-13 08:16:56台南Josh针对宋晟睿与林益全的Case进行分析了
https://youtu.be/JU5c7nS067U
结论：
妨碍跑垒是不能挑战的，助总只能挑战牵制是否有触杀成功
裁判应该要询问助总要挑战的内容，妨碍跑垒无法挑战
小房间应该要针对状况进行更详细的解释，消弭争议
林益全的站位确实危险，但规则上不造成妨碍跑垒
总教练会议是否有这项决议，有决议应放到规则或规则补述中
作者: George8 2023-04-13 08:21:00
爪宝准备开嘘
作者: ten9di9 (??) 2023-04-13 08:23:00
梁家荣也没妨碍啊，科科
个人觉得还是该补述 只要踩到脚 就ㄧ定算妨害跑垒 不然这漏洞也太恐怖脚或手被踩
作者:
simon3458 (人生如命啊...)
2023-04-13 08:26:00Josh真的很会归纳这样的案例，希望联盟能够赶快改善
作者: ten9di9 (??) 2023-04-13 08:28:00
就一个快失业的一垒手出鬼脚增加上场机会
作者:
SuHoNdA (PiiHaChuu)
2023-04-13 08:30:00联盟“专业”人员不如几个youtuber，联盟呵呵
作者:
bjqs0827 (sqangela)
2023-04-13 08:31:00狮迷觉得没差那之前丢梁是丢好玩的吗
作者: z23061542 2023-04-13 08:31:00
开会当放屁 决议不公布XD 爪春训白练 还是踩脚实在
作者: z23061542 2023-04-13 08:32:00
狮迷觉得没差 很好啊 这事一定会再发生的看谁衰而已
作者:
bjqs0827 (sqangela)
2023-04-13 08:33:00这种会造成选手受伤的行为还有人能护航是良心被狗吃了？
作者:
bill321 (HCH)
2023-04-13 08:33:00一垒手如果要这样挡就要承受被对方撞的风险
作者:
clavi (CLLL)
2023-04-13 08:33:00就跟林威助说的 要这样以后大家都可以踩人
作者: its0130 (its) 2023-04-13 08:34:00
如果这样没妨碍，那小房间做出非常好的判决，往后大家都踩好踩满
作者:
saintlin (saintlin)
2023-04-13 08:34:00Josh真的逻辑清楚，像她那样叙事，整个play就真的简单明暸。
其实一垒手以后就先卡位再接球触杀就好了，这样讲不是比较简单？
作者: z23061542 2023-04-13 08:36:00
这也不是威助再说有变规则 岳东华都说有变了
作者: ioioioaoaoao 2023-04-13 08:36:00
益全那么憨厚不是有意的，反观
作者:
KEITTLY (车车在哪里?)
2023-04-13 08:36:00就跟一垒往二垒的跑者要干扰双杀守备一样,钉鞋就直接往二
作者:
KEITTLY (车车在哪里?)
2023-04-13 08:37:00垒铲,你站在一二垒线之间,也是有被铲的风险
作者: sai334792000 (大头象) 2023-04-13 08:37:00
红明显 我记得挑战过程看到其他影响条件也应该纳入最终判决考量
作者: kyoedengd2s 2023-04-13 08:38:00
去年被踩还丢人 现在踩别人狮迷嘴脸 呵呵
豹子腿也出影片了，看法差不多，就是规则上合法，但是如果大家都要这样子玩，以后CPBL可能要变WWE了
作者: sai334792000 (大头象) 2023-04-13 08:39:00
不过这在过往确实都是出局没问题
作者:
ap4318 (gorockboy)
2023-04-13 08:39:00架许说的没错啊，没写在规则中的东西怎么引用？改判了一定又被酸成草创联盟
作者: realbezhemei (来喝杯温奶茶) 2023-04-13 08:39:00
总教练会议有谈过 却又没放在规则里吗？联盟自己要不要出来说一下
我怎么记得MLB也是这样判本来就是大家会尽量避免 但是难免会发生就这样
作者: jay0209 (莫克) 2023-04-13 08:40:00
他又不是专业的 他认为有没有 是可以代表什么
作者: realize1379 2023-04-13 08:40:00
草创联盟
可恶，分析太清楚，只能用他是狮迷，当然帮喵喵讲话来嘴了！
作者:
bill321 (HCH)
2023-04-13 08:41:00方昶咏的看法差不多（他应该算专业的吧XD)
作者:
resbond (萨尔达)
2023-04-13 08:42:00快速牵制跑者大都扑垒回垒 野手被撞风险极小如果联盟允许这种动作 以后就好玩了
作者:
ja823 (ja23)
2023-04-13 08:42:00爪迷都不激动了一堆爪酸比我们紧张欸
作者:
ethan22 (I no)
2023-04-13 08:43:00不是没妨碍跑垒吧 是不能挑战妨碍跑垒
作者: ji385k6 2023-04-13 08:43:00
狮迷要在这高潮之前先去跟梁道歉
作者: ohfae0728 (SitDownPlease) 2023-04-13 08:43:00
既然没妨碍跑垒 那就简单 卡起来踩起来就对了？？？？
作者:
chicktap (小鸡拍拍桌)
2023-04-13 08:44:00所以总教练会议开心酸的？做完相关宣导然后规则不修，那真的以后大家都这样卡就好
作者:
bill321 (HCH)
2023-04-13 08:44:00这种牵制球，防守员会被认定是在处理球，所以很难认定是妨碍跑垒
作者: z23061542 2023-04-13 08:45:00
对阿 下次记得一样判决XD 千万不要气PUPU
作者: z23061542 2023-04-13 08:46:00
有开总教练会议阿XD 但是没公布 威助只能吞了
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 08:47:00
关键应该是要放在"不得不"，选手换到其他站位能不能
作者: z23061542 2023-04-13 08:47:00
就是为了林子豪这CASE阿 当没有那就一起踩XD
作者:
JOjosang (刑事组之虎-曹达华)
2023-04-13 08:47:00吱宝还没走出来 气成这样ww
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 08:48:00
接到这颗球，是不是为了接这颗球才需要在这个位置
妨碍跑垒不得挑战 但挑战时发现有错误判决得一并更正
以目前规则，只要牵制，就会变成守备员处理球的状态（因为球向守备员传过去啊），然后只要做得顺，守备员怎么卡怎么挡都可以，就是一个合法但不合理的状况
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 08:49:00
所以应该更强调"不得不"这个要件
作者:
KEITTLY (车车在哪里?)
2023-04-13 08:50:00球一定往一垒传,一垒守备员也一定是要处理球,可以解释
作者:
dbnkks 2023-04-13 08:50:00春训宣导心酸的？总教练会议开假的吗？联盟不出来说明清楚这样以后大家就来踩就好了
作者:
bill321 (HCH)
2023-04-13 08:50:00因为这个play防守员同时也在处理球，跑者一定是投手出现牵制（传球）动作才会回垒
我是觉得台美日针对这边的规章一定都是一样的 我还没看过这样被判过妨碍守备
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 08:50:00
因为一垒接牵制球是有标准站位的，方昶咏有提到
作者:
KEITTLY (车车在哪里?)
2023-04-13 08:51:00不得不要怎么判定,说不定没往旁边跨一步就接不到球
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 08:51:00
一垒手练习一定会练习这个位置，如果是换到标准站位
作者: XUPJPVUP (香蕉) 2023-04-13 08:51:00
下次喵喵遇到一垒关键分，直接牵制踩手出局，看是谁吃亏。
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2023-04-13 08:51:00以后都在路线上插一根腿
作者:
bill321 (HCH)
2023-04-13 08:52:00moon，国外一垒手的站位不一定都一样，加上传过来球的位置也不可能每次都一样，这样认定会很困难
所以说以目前规则，你只要做得顺，怎么卡怎么挡都可以，因为是处理球的状态，合法但不合理
联盟撌业人事不只不如youtuger…一堆乡民都不如
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 08:53:00
裁判可以判定阿，先有一个基准，好过没有判断标准
只要做得顺，就不会被判‘刻意’，那裁判就会认为这是守备员‘刚好’的动作
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 08:54:00
先看是不是标准站位，在看是不是因为球传偏才要离开
作者:
Xinz (Xinz)
2023-04-13 08:54:00Josh真的很专业！
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 08:55:00
要是没有判断标准就看守一垒的有没有运动精神了
Josh不要那么快出片抢人饭碗啦 不然专业传媒又要私下嘴你了XD
作者:
tommyshu (ranger00)
2023-04-13 08:57:00问题就在 春训已经宣导过 总教练会议也讲过了 讲了就要写啊 你不写是要裁判怎么判 会议开心酸的吗
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 08:57:00
一垒手站位会因为情况不一样，但是大致上逻辑会差不多，林益全这个play明显是在不能tag到垒包的位置
作者:
bill321 (HCH)
2023-04-13 08:58:00MLB也只能以加大垒包来避免碰撞受伤，123垒的认定太难了
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 08:59:00
一垒手会被训练要站到可以tag到垒包的角度
作者:
nbfbfb (爱我别走~~)
2023-04-13 09:01:00最后联盟应该会说这球timing没问题就算没档宋88还是来不及之类的话带过去
作者: ericlin5230 (方便面) 2023-04-13 09:02:00
说发现错误要一并修正是没错啊你又知道他们没一起看了？现在就是就算有一并来看一样不会判妨碍跑垒啊现行规定就没有能这样判的理由危险是没错 我们也不希望看到但你说要按规定那就是出局
作者:
bill321 (HCH)
2023-04-13 09:03:00moon大，这很难有一个认定的标准
作者:
b70103 (猪小皮)
2023-04-13 09:04:00一垒有人 一垒手可以完全正面挡住垒包 跑者都必须要绕开
作者:
bill321 (HCH)
2023-04-13 09:04:00假如一垒要认定，二三垒是否也该跟进，
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 09:04:00
"不得不"是写假的吗? 林益全那球投手可没传偏
作者:
b70103 (猪小皮)
2023-04-13 09:05:00这样可以大大缩短跑者离垒距离
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 09:06:00
楼上，一垒手接牵制球是有标准站位的，是为了接到球可以顺势拉下来tag到垒包
作者:
b70103 (猪小皮)
2023-04-13 09:07:00以后一垒跑者扑回去都要绕开一垒手 看谁还敢离这么远
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 09:07:00
林益全这个play拉下来完全碰不到垒包，而他是一开始
作者:
jaywang4 (é…’ä¸ç‹‚士)
2023-04-13 09:07:00那个标准站位只是习惯又不是规则
作者:
b70103 (猪小皮)
2023-04-13 09:08:00又没规定一垒手不能完全挡住进垒路径
作者:
bill321 (HCH)
2023-04-13 09:09:00moon大，你说的那个标准站位应该是指构成投手犯规的一垒手站位
作者:
shifa (西法)
2023-04-13 09:09:00垒间攻防不这样写不行 但是真的容易受伤 跟进加大垒包吧
作者:
jaywang4 (é…’ä¸ç‹‚士)
2023-04-13 09:10:00规则上一垒手一定要hold垒包吗？没有嘛那还要讲什么呢
回去重看他之前两部讲吱喵的影片，他论述几乎是一样的没双标，只差在他更担心自家球员会受伤跟觉得胡投触身很帅而已，只能说他精神上有偏袒但他自己也承认他做不到完全中立客观了
作者:
syldsk (Iluvia)
2023-04-13 09:11:00你可以改跑到二垒
作者:
bill321 (HCH)
2023-04-13 09:13:00MLB都直接加大垒包而不是改规则就知道很难认定
作者: CmDawn (CmDawn) 2023-04-13 09:16:00
合不合法要百万爪迷说了算
作者:
yliwei (@@")
2023-04-13 09:18:00这整篇到底哪里看到喵迷说什么啊？？？
作者: kb23506 (小璋璋) 2023-04-13 09:18:00
总之，大家学起来！就看是不是看人出菜而已！
作者:
shifa (西法)
2023-04-13 09:18:00以后直接在一二垒垒包中间画直线 防守员不得跨线好了只有接到球的手套可以跨线碰触地板 其他部位碰到一律不算数大概只有这样才能办法比较明确定义出范围
作者:
bill321 (HCH)
2023-04-13 09:20:00楼上，加大垒包比较实在
作者:
shifa (西法)
2023-04-13 09:21:00至于防守员会不会空中扭腰闪线这种事情就交给时间验证
作者:
bill321 (HCH)
2023-04-13 09:21:00裁判要一边看触杀一边看有没有越线XD
作者:
shifa (西法)
2023-04-13 09:22:00不过加大垒包还是比较实在啦 跟着大柠檬走基本不会错
加大垒包 然后明确说明守备员和跑垒员的领域，如果侵
作者:
shifa (西法)
2023-04-13 09:23:00产值跟球员身价比中职大太多 会更注意这种场上规则问题
作者: ten9di9 (??) 2023-04-13 09:23:00
那这样还砸梁家荣，狮子就双标啊
作者:
hotrain13 (最幸é‹çš„人!!)
2023-04-13 09:26:00鬼脚
原来还有标准站位 那昨天至少有三队都不标准包含志豪
作者:
hyde315 (Impossible is nothing)
2023-04-13 09:29:00从没看过这么讨人厌的球员
作者:
bill321 (HCH)
2023-04-13 09:30:00梁家荣后续还上节目说林子豪知道他根本没踩到他欸
作者: Vincent233 2023-04-13 09:32:00
看一堆爪无限上纲真的有趣
作者: wangno77 2023-04-13 09:33:00
爪吱齐心的一刻
作者:
cha7919 (神安)
2023-04-13 09:35:00恐怖爪迷嘘起来
作者:
hirorei (深井有猫饼)
2023-04-13 09:39:00双标失明狮
谁说以后要卡就是故意的 不能跟昨天一样是"不得不"吗还是只有狮可以 其他队卡就是故意的
当然不造成妨碍呀，我的感觉他是提早出来接，因为已方有战术自己人知道
作者:
JOjosang (刑事组之虎-曹达华)
2023-04-13 09:45:00现在到底是爪喵还是爪吱一家亲 统一下说法好吗
作者: Ntsam (山姆小弟) 2023-04-13 09:48:00
之前有几次都会在挑战后广播最终裁决结果 但之后又没有了不这样大家都不知道小房间在判什么
作者: dido0208 2023-04-13 09:48:00
得利方当然就觉得没差，不然咧
作者: xcv591 (阿汤哥) 2023-04-13 09:52:00
惹到爪爪果然版风都不一样了呵呵真恐怖喔
往好的方面想，喵喵吃鳖没人鸟，爪爪吃了鳖看能不能修
作者: ten9di9 (??) 2023-04-13 09:54:00
只有益全可以踩人，其他人都不行喔
作者: kuroro1012 (要斗) 2023-04-13 09:55:00
确实
作者: twohow (twohow) 2023-04-13 09:55:00
爪宝继续拉阿银来酸
以后我只有卡住说我不是故意的就好了像威助说的如果裁判这样都不认为有问题的话那以后一垒手直接踩就好了反正联盟认定这样的守备是合理的完全没有问题啊今天你联盟认为这样的守备没有问题 那以后大家都这样守备
作者: dicky503 (...) 2023-04-13 10:02:00
去年狮队发生时不说话 看吧自己遇到啦
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2023-04-13 10:03:00就算没卡到 也是大机率出局 左右手就不讨论(因为很难反应) 但实际就是还有另半边的空间 这case就是神全站边边转过来刚好与跑者路线半边重叠 跑者也刚好是那个方向回来 什么叫做改以后踩到要算妨碍跑垒? 那这case就更不可成立了 因为是跑者刚好插进来的 子豪case根本和这个不同他是已经安全回垒 被刻意卡位但踩到痛到离开的
骗谁啊 昨天没有卡到手快多了好吗没事啦既然联盟认证这样防守没问题 那以后大家就来玩啊 自家的球员因此受伤就不要叫
作者:
steany ( )
2023-04-13 10:07:00以后一垒手直接踩下去？？？ 是非可以这样颠倒吗
要确定是酸阿银还是酸双标狮耶 可爱喵迷别说这么多废话 以后大家就是这样玩
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 10:12:00
其实一样啦，只是一拳一开始就站到会侵犯到跑者的位置上了而且也跟豹子腿讲过大家教一垒手牵制站位不一样站那个位置是要抓什么? 触屁股吗?如果一拳不在那个位置，宋高机率也是安全回垒
之前的case大家哪有不说话？不就是讨论了，才在总教练会议上决议不能挡垒包，春训还一直宣导吗？现在就是决议了、宣导了，但大家当没这回事，威助才抗议，不是吗？
作者:
ichuang (ShOcK)
2023-04-13 10:22:00牵制不是本来就在拼触人比跑者触垒快吗？
作者:
amen123 (妈我念大学是要做什么)
2023-04-13 10:29:00左转youtuber版
作者:
wwow816 (陈17)
2023-04-13 10:31:00喵先去跟梁道歉啦
前两行不太认同耶 照之前判例小房间本来就可以针对整
作者:
tom0407 (eason)
2023-04-13 10:32:00到底是哪种人才会在那边刷是故意的都什么年代了，球员之间都是学长学弟到底是什么心态的人会说是故意的= =有够恶心
个PLAY的状况去做判断了所以其他教练也会有说要看A其实是抓B的情形
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 10:39:00
作者: darwincell 2023-04-13 10:54:00
看比较图懒全的站位可能不犯规但容易和回垒跑者冲撞
传球往右边偏益全转身脚跟着转，刚好手到脚边才会踩到
作者:
fman (fman)
2023-04-13 11:02:00一垒手没有什么标准站位啦，上图只能说两者站位不同而已如果限制一垒手一定要站在垒包，这样会影响到守备范围与机会
作者: jimmyiris (maumau85) 2023-04-13 11:06:00
谢谢益全 让我们知道挡是对的
作者:
kusork (少女．狗．椰子蟹)
2023-04-13 11:15:00坦全坦啦，哪次不坦的
作者:
oocooc (你说你~想杨桃~)
2023-04-13 11:20:00其他人我不敢讲，但是这个可是被称为懒全的男人，怎么可能做故意伤害跑垒员的事
作者:
smallz (QQ)
2023-04-13 11:36:00连总教练都搞不清楚规则
作者:
sding ( )
2023-04-13 11:37:00推Josh解释
作者:
mxmx3838 (激情小黄瓜)
2023-04-13 11:38:00喵迷就流氓啊 丢人丢的理直气壮
作者: nmkl (超级地球) 2023-04-13 11:48:00
爪爪可以出商品了吧
作者:
rockho 2023-04-13 11:48:00左右撇站位不太一样吧
就算不是故意的这样没有妨碍吗以后其他一垒手都用这招直接踩下去说我不是故意的啊全就算不是故意的但伤害还是造成了好吗不然就不会有过失至死了啦今天联盟出来告诉你只要不是故意的就不违规哦
Josh说的也没错 有问题的是联盟我相信全应该不是故意的 但问题是就算不是故意的这个行为是合理的吗
作者: YoGlolz 2023-04-13 12:27:00
某迷好气喔 笑死
作者: worthyang 2023-04-13 12:27:00
两个都不是故意 但喵追杀到死…
作者: fth1119 (FTH) 2023-04-13 12:29:00
重点根本不是故不故意，而是是不是有挡到或造成危险，这个案例就是有挡到跟造成伤害阿这个案例就被踩到啊，钉鞋都勾在手套上了还在没踩到…
作者:
korzen (GuitarKai)
2023-04-13 12:40:00出来喊的是狮迷还是爪酸啊ㄏㄏ
之前乐天三垒手不是也有个踩脚的play 意思满接近的
作者:
Amiel01 (时间浪人)
2023-04-13 12:55:00有没有人玩过牵制 其实一垒手不会看脚
嘘Josh的观念，裁判没必要跟助总讲太多，小房间也没必要解释为什么，反正出局就是出局，助总想闹就赶出去然后根本没必要跟总教练解释，出局就是出局觉得有争议就给他争议，不管是小房间还是裁判你们就是判决，裁判最大，而不是助总
作者: JustLikezz (伟哥) 2023-04-13 14:02:00
推josh 逻辑清楚
Josh影片真的是展现智力 讲的清楚简单易懂 没争议
作者: csylvia (Sylvia》加油！) 2023-04-13 19:01:00
推Josh逻辑清楚
作者:
hayato01 (kunsou)
2023-04-13 19:39:00Josh讲得很清楚，不过推文的文盲跟逻辑炸弹完全搞不清楚，还在自己讲自己的话，有够好笑