[问题] 台湾投手成长缓慢的原因?

楼主: tenpush (十推)   2023-03-10 08:39:16
别说投手不长进啦
这几年跟10来年前比一定是有提升了
光是投手均速就有感了
以前145+就被说是火球
现在150已经是新生代投手的标配了
甚至还有几个155+的
但是放眼全世界,人家是已经在拼球速160+
我不知道是因为大联盟转播角度还怎样
光是昨天意大利的投手,尾劲都超猛的
台湾真没看到几个有这样子的选手
你要说身体素质差异吗
那日本韩国怎么有办法输出投手去大联盟
台湾只有一个土地公
总之一定是有进步,这无庸置疑
但我们投手成长速度明显差了其他国家一截
过去是打者很烂,投手还能稍微抗衡
现在是反过来了
至少觉得这届CT打者应该也有中段班水准
大家怎么看?
作者: abc12812   2023-03-10 08:40:00
心理素质不够吧 以前中职大投手都有一夫当关的气势现在的中职投手看起来就畏畏缩缩的感觉在心理建设这块现在的中职训练似乎不太够
作者: BJshow   2023-03-10 08:41:00
日职均速146 韩职144 中职 143 其实有在进步啦 但MLB目前海放151…
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2023-03-10 08:41:00
就草莓啊,一年吃个120局在那边喊操
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼)   2023-03-10 08:41:00
不就是打习惯了各球团洋投的成果吗
作者: shifa (西法)   2023-03-10 08:41:00
这篇的感觉像是说是跟上全球棒球员的能力通膨 但没特别强XD
作者: sodabing (至少四个字符)   2023-03-10 08:41:00
投手教练都130
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼)   2023-03-10 08:42:00
一队海龟老化重建放推 一队洋将优势不擅用放推 一队
作者: SONYPS5 (无)   2023-03-10 08:42:00
球质比球速重要多了 当年大树哥光靠球质,让人滚地球就打遍一堆大联盟A咖了
作者: jerry00116 (飞羽觞而醉月)   2023-03-10 08:42:00
中职养成就那样,而且土地公是小联盟约升上去的,中职一个直接输出上MLB的都没有站稳MLB的两个台湾投手,一个美国养的一个日本养的
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2023-03-10 08:44:00
什么叫大树哥光靠球质,他均速前十好吗
作者: HOLYXXXX (JERRY)   2023-03-10 08:44:00
一直外流啊 回来又烂 又扯什么台湾不会养
作者: spicy305 (Spicy)   2023-03-10 08:45:00
确实,心理素质也是实力的一部分
作者: SONYPS5 (无)   2023-03-10 08:45:00
楼上拍势 我只是想强调不要只迷信球速啦XD
作者: andy82116 (哭哭鲨鱼)   2023-03-10 08:46:00
当年王建民速度大联盟前十,慢?
作者: ericinttu   2023-03-10 08:46:00
问就是心理问题 等江少庆被调好之后才有解法八
作者: A80211ab (我爱买菜)   2023-03-10 08:46:00
所以心理素质 国外都怎么练的
作者: HOLYXXXX (JERRY)   2023-03-10 08:46:00
洋将名额必需要开放
作者: BJshow   2023-03-10 08:46:00
王建民当年均速就是150左右了
作者: SONYPS5 (无)   2023-03-10 08:46:00
我又没说他球速慢?到底是?
作者: ckyc880903 (ck che)   2023-03-10 08:47:00
小时候强的大部分都会想出国吧
作者: gabriel (bogi)   2023-03-10 08:48:00
这批台湾选手的控球都让人抖抖的
作者: BJshow   2023-03-10 08:48:00
其实MLB就是全世界在练 淘汰也很多
作者: hu6111 (HU0402)   2023-03-10 08:48:00
大树那时候都可飙96、97英哩,怎么可能只靠球质
作者: HOLYXXXX (JERRY)   2023-03-10 08:49:00
能当王牌的毕业就想跑了 留下来的都是肉包球多
作者: nicejeffery (想放松心情~)   2023-03-10 08:49:00
台湾国际赛很强的高中大学投手去小联盟科学化训练怎么没继续成长,反而弱化回来中职呢
作者: lions402 (...)   2023-03-10 08:50:00
国高中杯赛过多再有天份都操坏了
作者: HOLYXXXX (JERRY)   2023-03-10 08:50:00
富邦黄保罗要给他一个赞 先打中职 再挑战美日职
作者: qwas65166516 (TO BELIEVE)   2023-03-10 08:50:00
人才济济 可能心理数质差的根本上不去
作者: SONYPS5 (无)   2023-03-10 08:50:00
心理素质就不想挑战最高殿堂 在国内称王就爽爽过啦
作者: nicejeffery (想放松心情~)   2023-03-10 08:50:00
不是去美职体系训练就会变强,每个人还是有天花板
作者: qwas65166516 (TO BELIEVE)   2023-03-10 08:51:00
留下来的自然是心理强健的
作者: HOLYXXXX (JERRY)   2023-03-10 08:51:00
现在2军一堆洋教练 真的养不起来?
作者: lions402 (...)   2023-03-10 08:51:00
中职球团又杀猪公 没设备没教练二军比赛也少
作者: BaekJiHeon (BaekJiHeon)   2023-03-10 08:51:00
联盟的水准也要提升,要开放更多洋将使用
作者: nicejeffery (想放松心情~)   2023-03-10 08:52:00
例如有的人一辈子2A3A等级就差不多了
作者: MbvLectA (Doz)   2023-03-10 08:53:00
心理素质吧 太害怕失败 我们从小的教育不管是哪个领域
作者: SONYPS5 (无)   2023-03-10 08:53:00
短视心态不改 整体水准不会改变多大的啦
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2023-03-10 08:53:00
老王全盛期是95连发的伸卡球 哪里慢了
作者: Beantownfan (豆城电风扇)   2023-03-10 08:53:00
少子化
作者: DOOT (Back)   2023-03-10 08:53:00
#你行你上
作者: atpx4869s   2023-03-10 08:53:00
问就是心理素质
作者: MbvLectA (Doz)   2023-03-10 08:54:00
失败就是该死 从老师到家长都会告诉你不要有自己的想法
作者: JER2725 (史流氓)   2023-03-10 08:54:00
04年奥运那批投手真的强,当年又年轻
作者: hans7192 (Hans)   2023-03-10 08:54:00
中职至今仍未出一个站稳高阶联盟的选手 投野都是
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2023-03-10 08:55:00
打者以前我也以为进步很快 直到小玉去日本被看破手脚才知道打者进步也比别人慢
作者: CCapocalypse (CCinfinity)   2023-03-10 08:57:00
大联盟速球92左右投得好好的大有人在 不要牵拖球速
作者: jeff1013 (jeff1013)   2023-03-10 08:57:00
中职高阶洋将洋投占多数 本土打者练等机会也比同队投多
作者: alonli (零散)   2023-03-10 08:57:00
外行看球速 内行看控球 专家看尾劲 空有球速没屁用
作者: HOLYXXXX (JERRY)   2023-03-10 08:57:00
投手原地踏步 但中职打者确实有些微进步
作者: TAKE   2023-03-10 08:57:00
首战最烂的跟先发坏球一堆不就是美职养的 对照宋家豪迅速三上三下
作者: bkebke (下次填)   2023-03-10 08:58:00
上次炸的都是旅外的 所以很难说
作者: Texminor (黯月星辰)   2023-03-10 08:58:00
现在养成有进步 但是太缺乏竞争 稍微有点样子的大概就乐天中信
作者: df930299 (wade03)   2023-03-10 08:59:00
居然有人再捧黄保罗...
作者: raysilence (雨....何时会停)   2023-03-10 08:59:00
曾峻岳前天投的球满会跑的呀,但还是被跟到,感觉缺武器球可以解决高阶打者?
作者: HOLYXXXX (JERRY)   2023-03-10 09:00:00
球监设下去 保证下一届经典赛就有王牌了
作者: SONYPS5 (无)   2023-03-10 09:00:00
刚就说球质更重要 当然球速有到更是如虎添翼 可没说大树
作者: hans7192 (Hans)   2023-03-10 09:00:00
昨天在别篇讲过 中信的农场+威助 去年洋投还要投1休4
作者: nicejeffery (想放松心情~)   2023-03-10 09:01:00
对呀,美职训练很强邓怎么修不好
作者: Stras37 (矮逼八)   2023-03-10 09:02:00
中职投手的球速真的悲剧欸
作者: skullno2 (头骨二号)   2023-03-10 09:02:00
别人进步比我们快多了
作者: shaon (后山的孩子)   2023-03-10 09:03:00
心脏小啊 你看以前的郭泰源 王郭曹 个个霸气十足
作者: Stras37 (矮逼八)   2023-03-10 09:03:00
别国先发都9X在跑 就你中职投手连后援8X都很常见
作者: ramirez   2023-03-10 09:03:00
整个联盟居然找不到几个可以投到规定局数的本土投手有够惨
作者: chieftaincy (回归之路)   2023-03-10 09:03:00
就算是大联盟 也没有每个投手都160+啦
作者: HOLYXXXX (JERRY)   2023-03-10 09:03:00
光动态视觉就输了 人家天天看150 我们天天看138
作者: KuoJia (奉孝)   2023-03-10 09:04:00
问就是少子化 曹王郭张都是7年级生世代 每年出生30万人 8年级之后出生剩一半 差那么多
作者: chieftaincy (回归之路)   2023-03-10 09:04:00
要比快 以后派投球机器人出来就好啦
作者: JoseIglesias (Iglesias)   2023-03-10 09:04:00
别人在说球速问题 扯邓干嘛 他就是只有球速去看看B-R整理的所有职业联盟的K/9
作者: phix (88)   2023-03-10 09:05:00
训练方法不一样吧教练没换的话 应该跟三十年前依样
作者: hans7192 (Hans)   2023-03-10 09:05:00
跟你讲球监设下去 原本有机会摸到3A的 只剩高A中职
作者: JoseIglesias (Iglesias)   2023-03-10 09:05:00
很明显看出来 2022 CPBL处在一个极端偏投手的情况但是三振率和世界整体走向完全不一样
作者: jack10814 (hsu0920)   2023-03-10 09:06:00
学长学弟制
作者: hans7192 (Hans)   2023-03-10 09:06:00
胡智为 曾仁和当年留中职 有机会站上MLB投手丘吗?
作者: JoseIglesias (Iglesias)   2023-03-10 09:07:00
别的联盟已经出现要改规则不然打者已经打不到球
作者: james1539 (詹姆士黄)   2023-03-10 09:07:00
这十年的台湾,都没出一个巨投,惨
作者: megalodon35 (小小小郭)   2023-03-10 09:07:00
强投有一堆去平镇 然后被操坏啊
作者: etjj (ㄒㄉ)   2023-03-10 09:08:00
留下来的都是被挑剩的 当然成长慢 回来的已过巅峰 怎么成长
作者: JoseIglesias (Iglesias)   2023-03-10 09:08:00
更别说联盟ERA是靠洗多少洋投压低的
作者: supreme0731 (xoxo)   2023-03-10 09:08:00
在国内面对一堆弱棒 啊就实力不足啊 缺少洋砲教训啦
作者: bkebke (下次填)   2023-03-10 09:09:00
就MLB养坏 以前拿来黑日本那套说辞 应该送给MLB
作者: hans7192 (Hans)   2023-03-10 09:09:00
中职近2年的洋砲真货有几个?
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2023-03-10 09:10:00
2022偏投手年 但最惨的是五队找不出几个王牌本土先发
作者: titantang (佛珠)   2023-03-10 09:10:00
认真觉得是心理素质问题...
作者: k33536 (是什么?)   2023-03-10 09:10:00
怎不说在台湾就快坏了
作者: hans7192 (Hans)   2023-03-10 09:10:00
富邦有一个月月 但差点要被转RP 真棒
作者: kissgoodbye (HAHA)   2023-03-10 09:12:00
最近的洋砲来台湾都没多强啊
作者: Darvish903 (头发卷惨了)   2023-03-10 09:12:00
问补手吧?再这边问就是捕手的锅
作者: hans7192 (Hans)   2023-03-10 09:14:00
讲平镇养成等等又说我在黑 旅外只有3个只有野手应届出去
作者: financial911 (通識教育學系)   2023-03-10 09:14:00
被炮哥宠坏掉
作者: indium111 (#ttyhg)   2023-03-10 09:14:00
不是球速的问题吧,嘟嘟球速也不快,我觉得是控球的问题
作者: financial911 (通識教育學系)   2023-03-10 09:15:00
只要练应援曲就有票了,谁还想努力
作者: BuBuLoop (肠胃不服从)   2023-03-10 09:16:00
问平镇啊,不重训,出来一堆肘爆弹或是肩爆弹
作者: indium111 (#ttyhg)   2023-03-10 09:16:00
邓凯威第一颗触身球还飙破150,对手别说想打,连闪都来不及
作者: hans7192 (Hans)   2023-03-10 09:16:00
开始量产野手也是18年开始 前几年霸榜青棒的选手?
作者: leonjapan (强尼六本)   2023-03-10 09:17:00
之前拼命用弹力球大战
作者: HOLYXXXX (JERRY)   2023-03-10 09:17:00
嘟嘟早期也是140-150 这样中职够用了 加上控球好
作者: fmradio (谜之少年)   2023-03-10 09:17:00
中职有能力直接输出到MLB的都会先到小联盟养成
作者: bmwnyy870915 (美丽的十一点到了)   2023-03-10 09:19:00
投手还是给旅外养 中职养打者
作者: hans7192 (Hans)   2023-03-10 09:19:00
李晨薰还捐10万给平镇说要买运科器材 我觉得很讽刺
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2023-03-10 09:19:00
嘟嘟最强那几年也很敢投内角 就算上打席被轰他下个打席也是敢往里面塞
作者: iam0718 (999)   2023-03-10 09:21:00
现在台湾打者的水准高投手太多了 不知啥时能再出怪物
作者: mayokonami (mayo)   2023-03-10 09:22:00
心理素质肯定下降 国际赛连大哥都霸气不起来
作者: HOLYXXXX (JERRY)   2023-03-10 09:22:00
若C可惜 手伤 若C这样算台湾养的吗?
作者: HayamaAkito (君という名の翼)   2023-03-10 09:23:00
强投受伤了 太痛了QQ
作者: smallweek (小笨蛋)   2023-03-10 09:24:00
台湾球员条件好的高中毕业就旅外了,日韩几乎都留在国内,这样比不太公平,台湾和日本差距比较大但和韩国我们顶尖的目前比韩少,整体平均我们和韩国不会差太多,中职目前洋将去韩职成绩和在中职也没落差太大
作者: z030060374 (insomnia)   2023-03-10 09:25:00
基数跟训练问题,看看日本昨天推的日职投手每个都有恶心的决胜球
作者: butt1106 (12345678)   2023-03-10 09:25:00
伤 18岁前都被操坏了
作者: lin821   2023-03-10 09:26:00
整个中职能稳定投完整季的土投先发没几个 打高层级比赛变发球机
作者: hsinyuan0104 (hy)   2023-03-10 09:29:00
是成长太快,到大学才长到150,高中就不会被操坏
作者: bkebke (下次填)   2023-03-10 09:29:00
不公平? 就算把旅外的加回来 有很强?
作者: xinsky13 (xinsky13)   2023-03-10 09:29:00
球速快有尾劲的 控球都修不好 然后一直受伤就没了
作者: smallweek (小笨蛋)   2023-03-10 09:29:00
看一场比赛不准,昨天中日中国有几个投手表现不错,但我认为他们去日职一定爆很惨二军都站不稳,那几个不会比中职一军土投好
作者: hans7192 (Hans)   2023-03-10 09:30:00
那些条件好的当年留中职能再往上爬吗?中职输出选手?
作者: THKLuga (流河涛)   2023-03-10 09:32:00
台湾职棒成长复苏是啦啦队带动起来的,棒球本身成长不大
作者: a7696405   2023-03-10 09:32:00
大环境变好,机会变多,竞争者少
作者: smallweek (小笨蛋)   2023-03-10 09:33:00
日本确实比台湾强一个等级,我是说中职土投和旅外的落差,你拿中一中考上台大的和清水高中比一样得道理,立足点就不一样了
作者: bkebke (下次填)   2023-03-10 09:34:00
他们大多也在30岁前回来 中间有的也有征召到啊
作者: lions402 (...)   2023-03-10 09:34:00
整天洗洋投不给土投机会 二军比赛也好 哪来实战成长
作者: mekiael (台湾加油)   2023-03-10 09:35:00
训练方式差异吧
作者: hrs1988815 (追求正義伸張正義)   2023-03-10 09:35:00
再四年后你就会问是不是少子化问题了
作者: lions402 (...)   2023-03-10 09:35:00
二军比赛太少了 球团还要自己去约战打比赛可怜
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2023-03-10 09:37:00
不用过度追球速啦 球速到了一定程度 要有command啊
作者: smallweek (小笨蛋)   2023-03-10 09:39:00
而且在台湾一般家长到国中还愿意给小孩走体育这条路的就少很多了,你看台湾棒球选手多半都是家庭环境相对不好的才会走体育这条路,家庭好的有几个愿意让小孩走体育
作者: woulin (woulin)   2023-03-10 09:39:00
各队可找一位洋砲 土投对洋砲投久了 自然不会怕
作者: forttryon (park)   2023-03-10 09:40:00
WBC是不分国内外球队的球员,所以天份好的高中后都出国不是理由
作者: bkebke (下次填)   2023-03-10 09:41:00
家长讨论很多了 要不要去看棒球体系怎么搞的比赛一堆都在平日 很多比赛没预赛分区 要跑去中南部打你是家长会让小孩不上课? 很多人出国也只挑暑假的
作者: lions402 (...)   2023-03-10 09:48:00
杯赛太多影响课业啦 虽然科班也没在要求念啥书
作者: lawyer94 (背包客)   2023-03-10 09:49:00
全世界就台湾心理素质最弱
作者: lightnomo (时光流逝)   2023-03-10 09:50:00
参与棒球运动的基数相差悬殊
作者: HOLYXXXX (JERRY)   2023-03-10 09:50:00
笑屎人 你高中打笑队你跟我说你要求课业?当你林书豪4不4
作者: asd70208 (净流)   2023-03-10 09:50:00
中职 强的都去先发第二守护神or强力后援 弱的全部摆中继根本没人可以用了 不像国外分工这么细看mlb中继后援一堆都比先发快 反观中职中继一个比一个慢先发145 中继也140~145??连决胜球都不一定要有 投进好球带就行了
作者: bkebke (下次填)   2023-03-10 09:53:00
我说的是国小国中喔当然你可以说国中就职业化了 没差,这点我同意
作者: waterfully (据说暱称越长 字数就越多)   2023-03-10 09:54:00
职业二军打不过高中生 就知道养成有多夸张
作者: cvvbcvvb (运彩达人)   2023-03-10 09:55:00
打者也不行啊 看古巴意大利 每个上来都挥很猛没有在鸟碰的 看这种挥棒就是舒服
作者: bkebke (下次填)   2023-03-10 09:55:00
但那也代表 小5小6没打球的 就很难进入正式棒球体系了
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2023-03-10 09:56:00
巴拿马那场就看得出外国球员的选球跟缠斗能力多好了
作者: takamiku   2023-03-10 09:57:00
速度提升很有感而已
作者: lavine0639   2023-03-10 09:58:00
两个字 自律
作者: a12349743 (爆哥)   2023-03-10 09:58:00
确实在中职 先发和中继球速差不多 这很不正常
作者: Weylulu (欸玛)   2023-03-10 10:00:00
三洋投风火轮就好 土投只是垫档的是能多强
作者: powerlex (小屁)   2023-03-10 10:03:00
我觉得中职洋将可以多开放一名洋打者,虽然这几年来的都烙赛,哈哈哈
作者: jumpdog5566 (跳狗)   2023-03-10 10:05:00
被操坏了
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2023-03-10 10:05:00
洋砲比洋投更难判断真货 联盟转换掉成绩常有的事 得要给够多时间才能看出是小玉还是雷阿斗 一般职棒球队没那么多耐心
作者: chiro1982 (together)   2023-03-10 10:06:00
少子化政绩吧 你看韩国也是每况愈下旅外的也没出啥大投手
作者: amilus8250 (艾密拉斯)   2023-03-10 10:15:00
土投投球节奏在那边东摸西摸看了就很不顺眼,摸一下再解开投球动作,整个阿杂
作者: MakeAWash (没可袜洗)   2023-03-10 10:16:00
学生时期就坏了 小小郭老王是坏掉后还能复活的特例
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2023-03-10 10:20:00
郭王曹当年都是球队砸钱签约要重点培育的新秀 跟其他免洗小联盟球员球团重视程度差多了
作者: JER2725 (史流氓)   2023-03-10 10:53:00
中职主力先发都是洋投,土投很少超过120局各队很少培养自己的王牌先发,球速快的都丢去中继后援
作者: orangel (再也不开的向日葵)   2023-03-10 10:58:00
用弹球灌水灌出滚球大王,用超不弹球弄出一票假赛扬
作者: z0   2023-03-10 11:00:00
不是阿 为啥台湾投手的强心脏都养不出来啊 每次都心里因素
作者: m931642 (新人)   2023-03-10 11:13:00
为什么不能把球改成跟大联盟一样的用球啊?
作者: h07880201 (Dot绿茶)   2023-03-10 11:24:00
十多年前就有王建民输出美国了 而且他均速也有150
作者: HookWorm (钩虫)   2023-03-10 11:50:00
笑死 政治仔什么都扯少子化 给你一年50万新生儿台湾投手还不是那个鸟样中国十几亿人口有出什么厉害投手逆?就训练方式的问题啊
作者: tue678 (~*幻风*~)   2023-03-10 12:23:00
只有球速 没控球 照样能被打爆少子化代表以后 会选选择打职棒的人会变少可以做其他固定工时工作 为何要做时间长 休息一周只有一天
作者: sunnyyoung (搔你痒)   2023-03-10 14:11:00
就基本功不练啊 只听信键盘乡民 相信什么半调子的科学训练 变成科学没练
作者: qooppp (ppp)   2023-03-10 14:19:00
温良恭俭让 每个对手都是好朋友 怎样练对决素质
作者: joewang85 (天才大人)   2023-03-10 15:07:00
笑死 叫投手上去拆弹都会有球迷骂怎么不给干净一局了要怎么进步

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