Re: [讨论] 现代棒球最强棒次为什么是二棒?

楼主: ATXATX (....)   2023-01-18 15:31:41
※ 引述《gtoselina (啾啾)》之铭言:
: 各位日安大家好
: 小弟诚心想讨论一个问题
: 以前大家公认最强打者是4棒
: 或者是说4、5棒中心棒次要放最强打者
: 会这样排主要是三个人出局
: 只要前三棒有一个人上垒就能轮到中心棒次可以把分数打回来
: 那现代把最强放2棒是因为能多打几个打席吗?
: 若是这样的话最强棒排1棒不是更好?
: 不然若1棒没上垒2棒不就没卤蛋了?
: 为什么2棒要最强呢?
用已经有点旧的魔球(moneyball)观念回
覆一下为什么好打者不排四棒。
在魔球的观念来说,棒球攻击中最珍贵的
资源,叫做出局数,因为棒球是一个不管
你打的多好,只要花掉27个出局数比赛就
结束了的游戏
所以,一个尽量不出局的打者打越多次,
就能带给团队进攻的帮助越大,极端来说
,如果九个打者都是上垒率百分百,那可
以得的分数就是无限大。
所以以魔球的理论来说,上垒率越高的打者
要摆棒次越前面,一二棒都是好的。而当然
通常好打者上垒率都不差,自然会移到前面。
所以助攻二棒,或是摆上垒率低的腿哥,
根本就是很白痴的一件事情
作者: A80211ab (我爱买菜)   2023-01-18 15:33:00
多少的上垒率才合格?
作者: MilkTea0509 (奶茶)   2023-01-18 15:35:00
不用管多少,队上上垒率最高的就排第一棒
作者: ji31g42go61 (谁是我)   2023-01-18 15:39:00
没有什么合格与否这相对的,难道整队贫打就放弃出赛?
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2023-01-18 15:40:00
助攻二棒真的很好笑
作者: ji31g42go61 (谁是我)   2023-01-18 15:42:00
好笑的点在没有几人次能做到上垒率超过五成,所以当
作者: hans7192 (Hans)   2023-01-18 15:42:00
铁拳在狗吠讲的革命情感就是二棒助攻的用法
作者: ji31g42go61 (谁是我)   2023-01-18 15:44:00
一棒在大多数情况下出局,二棒就很可能变成白送的。上垒率不高的腿哥放9棒很适合,上垒后较不容易塞车。
作者: HansLee (Try Try Try)   2023-01-18 15:52:00
另个重点就是一局只有三个出局数,要尽量将上垒率高的串连避免攻势中断,二棒战术棒根本错误
作者: hk129900 (天选之人)   2023-01-18 16:08:00
上垒率高的摆前面 但助攻战术并非没有理由棒球是一个失败率很高的运动 3成上垒率就及格 4成叫好
作者: ghostl40809 (gracias)   2023-01-18 16:09:00
但如果速度快的左打 靠脚程上垒机率也会增加
作者: hk129900 (天选之人)   2023-01-18 16:09:00
假如助攻成功率5成以上 那助攻就有考虑的价值
楼主: ATXATX (....)   2023-01-18 16:13:00
牺牲触击可以增加得分机率,但会降低总得分,所以如果不是在最后几局只想抢一分关键分的话,牺牲触击一样是伤害攻击的事情,成功率再高都一样
作者: hans7192 (Hans)   2023-01-18 16:17:00
第3局12垒有人0出局轮到自杀棒 该不该叫他点避免双杀?
作者: BBOYstyle10 (Dance)   2023-01-18 16:22:00
12垒有人点下去之后的得分期望值趋近持平所以如果轮到自杀棒确实该点
作者: shifa (西法)   2023-01-18 16:23:00
每个出局等价的一般状况 跟 得分影响胜败的特殊情况 要分开讨论 还有联盟得失分META也会有影响前几年的中职爆分战那么多 拿一出局换个机会相对不是那么划算
作者: BBOYstyle10 (Dance)   2023-01-18 16:31:00
应该说上垒能力愈强(不容易出局) 则推进需求会降低
作者: joshtrace (kosuke)   2023-01-18 16:35:00
上垒率3成以上算合格,整季高于4成是顶级强打
作者: ssj1988   2023-01-18 16:35:00
除非你的二棒真的很会点然后打线又很死尸只能靠34棒在打分数,不然有些人触击成功率比他打击率还低还要他点根本是送出局数然后下一棒双杀半局结束
作者: phix (88)   2023-01-18 16:37:00
以前会打的就肥 只好排四棒 现在会打还会跑
作者: hans7192 (Hans)   2023-01-18 16:40:00
那就我刚的举例我还是会叫他点宁愿1出局还有2个人可以赌也不要他攻击变成2出局3B有人剩一个机会可以打所以调度成功就是神 失败就是杀猪公
作者: sexyATHENA (ATHENA)   2023-01-18 16:44:00
可是现在是长打率摆前面耶
作者: hans7192 (Hans)   2023-01-18 16:46:00
嘘我吗?我设定的情境并没有说那位自杀棒是二棒啊只说比赛前段12垒有人0出局轮到自杀棒该不该点避免双杀
作者: joshtrace (kosuke)   2023-01-18 16:51:00
自杀棒也不一定会双杀吧,炮型打者的双杀反而比较多
作者: eddy12357 (挝挝)   2023-01-18 17:01:00
本来就是上垒率越高的球员越强
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2023-01-18 17:14:00
不是所有垒上状况期望值跟机率都下降。。。
作者: sfw0199 (100分)   2023-01-18 17:50:00
再强的打者上垒率也很难超过五成 2棒放助攻型的非常浪费
作者: ji31g42go61 (谁是我)   2023-01-18 19:16:00
问题在怎么会先认定一棒就一定能上垒,而且都在一垒?
作者: coffee77 (睡觉可以忘记很多事)   2023-01-18 19:18:00
j基特也常排打2棒
作者: meatybobby (Bobby)   2023-01-18 19:39:00
自杀棒要点可以 但不要摆2棒啊
作者: yevvi (yevvi)   2023-01-18 19:50:00
日职某些队常这样玩,但人选不会固定
作者: typewang (正宗打字王)   2023-01-18 20:17:00
魔球讲的是财经,不是棒球......钱不够多的情形之下,只能选别人没发现的上垒率高的

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