Re: [讨论] 陈文杰到底输给郭天信什么?

楼主: Borges (波波波波)   2022-11-24 11:47:58
这篇其实很接近我心中的答案
因为记者们在票选的时候
并不是在郭天信/陈文杰/成晋三个人当中
选一个最好的
而是在陈晨威/陈杰宪/郭天信/陈文杰/成晋 五个人当中
选三个最好的
大部分的记者在不知道别人怎么投的前提下
几乎都选了 陈晨威+陈杰宪+X 这样的答案
然后郭天信是X的名单中,得票稍高的那一个
也就是说,X选谁,很容易受到另两个球员特质的影响
而陈晨威和陈杰宪 恰巧都是攻稍优于守的类型
因此记者在勾选第三人时,可能会想到 如果这是同一队的外野
我会想要三个都是攻明显优于守的外野手吗?
因此 守备更好一点的郭天信,就在这种思考中更容易脱颖而出
其实天哥连两年 都是三个外野手中排行第三的那个
就是吃选制红利
如果中左右外野分开选 我相信中外野手这两年都不会是天哥当选就是了
但一次选三个 天哥的攻守均衡的特长
就让他更容易被选中成为第三个最佳十人(搭配另两个攻>守的外野手)
※ 引述《ELF007 (艾尔夫澪澪妻)》之铭言:
: ※ 引述《ChenTzuHao (衰小重砲陈祖豪)》之铭言:
: : https://i.imgur.com/OKLvkUa.jpg
: : 天哥在爪爪排得上先发吗
: : 爪爪今年外野阵容
: : CF岳政华 0.297/0.331/0.428 OPS+125.5
: : RF林书逸 0.293/0.392/0.366 OPS+126.5
: : LF陈文杰 0.300/0.349/0.395 OPS+121.6
: : 比赛后段会换宋晟睿上场守CF
: : 板凳
: : 去年末开完骨刺的詹子贤
: : 0.251/0.349/0.348 OPS+108
: : 角落外野堪用的先发DH陈子豪
: : 0.285/0.388/0.445 OPS+148
: : 而天哥的成绩
: : 0.301/0.330/0.358 OPS+105
: : 中外野岳弟守备不输天哥
: : 打击也占不到优势
: : 角落外野守备要求没那么高
: : 需要一些火力
: : 看起来也没优势
: : 查完成绩发现好像真的…
: 200%拿不到 他就是进中职才慢慢成长的,而且照理说他还得在二军磨他打击缺点
: 所以不论季赛成绩还有H2H跟季后赛中信都赢味全啊= =
: 不过你要说成绩,我扫了一些数据,其实症结点不是很明显吗
: 上面一篇说的其实很有道理 文章代码(AID): #1ZVX8VNi (Baseball)
: 文杰跟成晋大概是守位吃亏了
: 参考这篇 文章代码(AID): #1ZM-crAy (Baseball)
: Win Shares今年天哥是17 文杰16 成晋15
: 引述那篇的Win Shares 最佳九人: (本名单不管联盟设的得奖门槛)
: 投手: 豪劲 14, 德保拉 14
: 捕手: 福来喜 9
: 一垒手: 许基宏 16
: 二垒手: 林立 29
: 三垒手: 王威晨 13
: 游击手: 江坤宇 22
: 外野手: 陈晨威 20, 陈杰宪 19, 郭天信 17
: DH: 林智胜 17
: 其实跟公布的差不多
: 岳弟出场数不够导致累积数据差了一截
: 最大问题是最佳9人到底需不需要三个CF
: 四爷跟陈晨威中外野都是靠速度弥补判断,但放角落打击也绰绰有余(两个都OPS+140)
: 而天哥不放中外野就没有那么大的价值
: 也就是说天哥靠能守中外野而且守的不错赚了很多分数
: 但如果让四爷或陈晨威去站CF
: 那角落外野100%有更好的选择(我自己是比较喜欢成晋啦)
: 但把天哥放CF RF跟LF放四爷跟陈晨威这名单就说的过去了
: 大概就是最佳十人内野不分守位结果选了4个SS+一个捕手这样囧
: (举例来说就是江坤宇移去三垒或二垒然后SS给王胜伟的感觉)
: 但综合来说,我认为四爷或陈晨威今年手套跟天哥差距没有明显的要把他们移走
: (应该不会有人为了要在SS放王胜伟就把江坤宇移去三垒吧XD)
: 所以他们俩放CF也够了 角落不放个打击更好的说不过去 争议才这么大
: 记者投票是怎么怎么考虑的我就不知道了
作者: JonasFolger   2022-11-24 11:49:00
这篇合理
作者: bill0703 (比尔)   2022-11-24 11:49:00
推一个
作者: Allen524 (Allen)   2022-11-24 11:50:00
这5位只有郭天信是正牌CF 只有3位是正牌外野手
作者: louis82828 (louis82828)   2022-11-24 11:50:00
推你的分析
作者: sharrys (阿翰)   2022-11-24 11:51:00
合理推
作者: s13140709 (变化球投手)   2022-11-24 11:51:00
问题是陈文杰跟成晋守备有输郭天信多少吗?
作者: RealWill (咕)   2022-11-24 11:51:00
如果记者真的用这个逻辑选就错了,这是在选最佳十人外野手,而不是在选先发十人外野手,这样选应该把十人队形全都考虑进去吧。
作者: rocklin070 (rocklin)   2022-11-24 11:51:00
你确定郭只拿到一分票?
作者: doS16 (卖萌可耻)   2022-11-24 11:52:00
OPS+105叫攻守均衡??我就问另外两个的守备输在哪里?没有扑来扑去?
作者: s13140709 (变化球投手)   2022-11-24 11:52:00
其他两个人的守备明明也很好 而且打击海放郭天信
作者: nihow78 (这不是分身)   2022-11-24 11:52:00
下次会不会有已经2个右打选一个左打来锯齿
作者: dsauqt (dsauqt)   2022-11-24 11:52:00
好喔 正牌cf 明年岳政华参战 我看这篇怎么说
作者: s13140709 (变化球投手)   2022-11-24 11:53:00
还是说郭天信的守备可以cover那20的ops +
作者: dsauqt (dsauqt)   2022-11-24 11:53:00
岳政华明年我看用什么理由 正牌cf 我记得了
作者: saw6904 (小饼干)   2022-11-24 11:53:00
不,记者只是从这五个挑最帅的三个出来,所以成晋、陈文杰就被淘汰
作者: damen0808   2022-11-24 11:53:00
是叫你选最佳十人不是组第一队,看成绩就好不用讨论什么攻守平衡
作者: daniel0203   2022-11-24 11:53:00
守备还是有差距 陈文杰是弱肩
作者: nihow78 (这不是分身)   2022-11-24 11:54:00
这些奖项对谈约也是很大的助力条件吧
作者: doS16 (卖萌可耻)   2022-11-24 11:54:00
锯齿打线还真的有可能XDD
作者: m821014 (mickey)   2022-11-24 11:54:00
说实在有点帮记者脑补太多了==要站在记者的角度选到天哥的方式百百种,讲不完
作者: Gshan (ccshpengyuyan)   2022-11-24 11:54:00
所以今天文杰跟成晋都跟神威和杰宪打击一样好的时候 我们
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2022-11-24 11:54:00
某大师在说啥 2020得奖的是外野三鬼...
作者: s13140709 (变化球投手)   2022-11-24 11:54:00
最简单的就是记者喜欢捧一个实力不够的人啦
作者: doS16 (卖萌可耻)   2022-11-24 11:55:00
龙迷:这个奖不会影响谈薪
作者: qwas65166516 (TO BELIEVE)   2022-11-24 11:55:00
你要确定郭只拿到1分票喔
作者: lillian2002 (健康快乐)   2022-11-24 11:55:00
攻守均衡 噗 以外野手来说根本没有好吗
作者: kissgoodbye (HAHA)   2022-11-24 11:56:00
是不是正牌外野手 跟这个奖有关系吗XD
作者: trogtor (熬夜黑圈熊)   2022-11-24 11:56:00
郭怎么可能只有一分票
作者: ten9di9 (??)   2022-11-24 11:57:00
记者投票本来就很主观,这么在意蛮怪的XD
作者: amorviva (Amor El Viva)   2022-11-24 11:57:00
可以理解支持文杰跟成晋球迷的不开心 但我的确觉得天哥是蛮破格的一名球员
作者: gtoselina (啾啾)   2022-11-24 11:58:00
我倒是觉得架许说的最符合现实的,记者里面总会有随便乱投或只凭印象的人…所以没什么好争的了,既得利益就只能乖乖吞了
作者: RealWill (咕)   2022-11-24 11:58:00
就得票总分看来,可合理推测有人觉得郭比陈杰宪和陈晨威
作者: qwas65166516 (TO BELIEVE)   2022-11-24 11:58:00
各种假设讲到最后都是制度的错 记者天哥都是无辜的
作者: qwas65166516 (TO BELIEVE)   2022-11-24 11:59:00
昨天还有人说要怪去怪记者 现在连记者都不能怪了
作者: SMG2016   2022-11-24 11:59:00
去年陈子豪被偷走最佳九人,今年是陈文杰成晋,明年不知道轮到谁
作者: answer012103 ( )   2022-11-24 12:00:00
记者有这么会想 我是不信啦
作者: doS16 (卖萌可耻)   2022-11-24 12:01:00
从得票结果来看,不可能所有5分跟3分都在双陈身上
作者: ryanl ( )   2022-11-24 12:03:00
5分票跟3分票总共有63分不是投给陈晨威跟陈杰宪
作者: Gshan (ccshpengyuyan)   2022-11-24 12:04:00
如果最佳十人是要以场上阵型下去想 那不就会变成以总教练的身分 决定今天要攻守平衡型 也有可能要火力最大化 那最佳十人的标准不是超不明确吗
作者: max011060   2022-11-24 12:06:00
你要守备好 金手套不是投过了但打击差一大截耶
作者: chen7168   2022-11-24 12:07:00
很明显郭有拿到5分跟3分阿
作者: james1237741 (情障全过)   2022-11-24 12:09:00
大家到底在吵什么?人家天哥就可爱又有礼貌最佳十人有什么好意外的吗?这种主观的东西有人要跟你讨论球技数据的部分?
作者: sincere77 (台湾会更好)   2022-11-24 12:09:00
选制很明显有问题啊,当选名额3人结果选票还是只有5分3分1分各一张
作者: RichardRail (铁)   2022-11-24 12:11:00
推这篇
作者: easton123 (G_G)   2022-11-24 12:12:00
想太多 那外野手都左打怎么不选成晋?
作者: yyyeac (热血小球迷)   2022-11-24 12:15:00
那你要先确定郭没拿到三分跟五分票欸???
作者: sswwer (愿原力与我们同在)   2022-11-24 12:17:00
天哥失误六次捏,WJ成晋是各一次
作者: kuroboy009 (瓜瓜)   2022-11-24 12:19:00
原来是在选最佳十人啊!我还以为在选记者心目中的明星选手呢
作者: gtoselina (啾啾)   2022-11-24 12:19:00
41个记者投票一个37一个35,5跟3分一定有给他们啦
作者: s13140709 (变化球投手)   2022-11-24 12:21:00
更别说林书逸了 表现这么好才拿1分
作者: inb (..................)   2022-11-24 12:23:00
结论就是印象派
作者: brian455461 (龙猫豪)   2022-11-24 12:27:00
工三小 不看数据哪来的攻守均衡
作者: nanashin (季节性怠惰症候群)   2022-11-24 12:31:00
说选帅的那位可以那陈成郭三人的照片给没看球的女性朋友选
作者: a12367227 (科)   2022-11-24 12:34:00
陈晨威跟陈杰宪都没拿满票
作者: machado13 (machado)   2022-11-24 12:36:00
要选帅陈文杰不是直接赢吗?然后陈文杰守备差吗?那今年怎么拿金手套的?
作者: rocit (DAIGO)   2022-11-24 12:40:00
总要一个敢扑敢撞墙的 乖乖等球落地数据当然好看
作者: paul51110 (JustBecause)   2022-11-24 12:41:00
合理
作者: machado13 (machado)   2022-11-24 12:42:00
这样啊 那显然金手套记者乱投嘛 陈守备输那么多还拿金手套这样吗?^_^
作者: doS16 (卖萌可耻)   2022-11-24 12:45:00
敢扑?你是说像总冠军赛扑掉一分的蓝88吗?
作者: SuHoNdA (PiiHaChuu)   2022-11-24 12:58:00
这个合理
作者: huabei6 (蒋迷阵线(^_^)y)   2022-11-24 13:26:00
敢扑好厉害喔 拼劲拼劲wwwww
作者: lunlee1214 (Shun)   2022-11-24 13:41:00
看一堆崩溃人真的很促咪
作者: lovearwen (问题不大..稳住)   2022-11-24 13:48:00
岳政华打击能力也明显优于天神 但岳弟还是一定输 明年安可 志豪 子贤 志杰出关 我倒要看看那些烂记者 天迷什么护航?
作者: sfw0199 (100分)   2022-11-24 13:50:00
这种说法就比较合理了
作者: wts2008   2022-11-24 13:56:00
应有少数记者投给天哥第1或第2,至于守备方面,有兴趣可以参考运动视界里作者大舰巨砲主义万岁的文章
作者: sfw0199 (100分)   2022-11-24 13:57:00
不过论守备天哥的数据也没特别说 文杰也不算明显攻>守吧
作者: timchen0111 (缺月)   2022-11-24 14:21:00
球员本来就是无辜的,某几楼笑死人
作者: feywen (supernatural号:)   2022-11-24 14:52:00
我觉得这个推论还算合理
作者: QQbrownie (香蕉)   2022-11-24 15:00:00
陈文杰就比较没有媒体缘就这样而已
作者: dastinc ( )   2022-11-24 15:05:00
我觉得你想太多 是记者投票耶 他们没考虑那么多
作者: tue678 (~*幻风*~)   2022-11-24 15:13:00
最佳十人外野手 有限定cf比较有优势?
作者: ypyebft (ypyebft)   2022-11-24 15:45:00
推七楼 是选最佳 为什么还要考虑阵形考虑攻守均衡?不用想方设法帮记者的投票合理化
作者: lotywin (Jim)   2022-11-24 15:47:00
一直守备守备的 守备比较好到底是凭印象而已都没有进阶数据可以参考 就像条文Jerter跟Cano守备好一样就是球队加成 然后守备花俏好看 大家印象深而已扑来扑去整天漏球外加一堆送垒包长打 守备到底好在哪?中职什么时候要跟进类似statcast系统 才不会整天吵来吵去
作者: tsuei850927   2022-11-24 15:57:00
超不合理,已经有一个也是金手套的CF杰宪,他攻优于守是因为打击太强,而不是守备多差,那这个时候再选一个守备组要干嘛XD
作者: Rayshief (老A)   2022-11-24 16:17:00
爪式合理
作者: sfw0199 (100分)   2022-11-24 16:38:00
真的要的话CF选一个就够了
作者: victor110183 (victorQQ)   2022-11-24 17:55:00
妈的,根本乱投,守备陈文杰没有输很多,打击赢一大截,不知道在乱投三小?
作者: yamahaya (騎空團招生)   2022-11-24 18:15:00
连朱俊祥和陈冠伟都投得下去的我不认为会想那么多摆明就是有人在乱投
作者: sevenly (我是烤鸡)   2022-11-24 19:47:00
推这篇 天哥 我爪wj 成晋得分都不高的情况下 一两张第3名选票就决定谁胜出了
作者: takamiku   2022-11-24 20:48:00
爪板有一篇留言 有一年 三垒只有王9一人入围 然后记者投票也不是满分 这不就很明显记者里面一定有爪酸 就是摆明不可能投爪

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