※ 引述《abc12812 ()》之铭言：
: 看到前面有人分享中职WS数据名单
: 意外发现郭天信的防守WS居然是全联盟最高
: 甚至比游击手江坤宇和二垒手林立都高
: 虽然说中外野手也是中线防线 但以防守内容来说其实就只是接飞球和回传
: 跟左右外野没什么区别
: 事实上也有不少防守顶尖的外野手是守角落外野的 (Gardner, Betts, 一朗等人)
: 复杂程度比起二游可说是天壤之别
: 但外野手只要站中外野 进阶数据上就可以获得很大的防守加分 甚至获得不下二游的分数
: 这点是不是进阶数据的一大漏洞呢?
Win Share没有针对中外野的守备做加权（外野的加权分数都一样）
天哥的防守分数这么高，就真的纯粹是他的守备次数比别人多很多
有针对每一个不同守备位置做加权的是WAR
其实最一开始我也不能够接受
为什么只因为守在不同的位置就可以获得加权
而那些因队形被迫退到扣分守位的人不就很衰？
但后来真的再深入WAR的意义后，完全可以认同守备位置加权
首先不同守备位置的加权是这样计算出来的
假设棒球场上只有三个守备位置A、B、C
然后把所有守过“复数”守位的球员全部抓出来
同时守A、B守位的人
在守A平均多守下1分
在守B平均多守下2分
同时守B、C守位的人
在守B平均多失去2分
在守C平均多守下1分
同时在A、C守位的人
在守A平均多失去1分
在守C平均多守下1分
IQ140的各位马上就能看出这是一个联立方程组
得到的答案就会是
A=2、B=1、C=-2
同样的概念套用在所有的守备位置上
就能把不同的守备位置加权分数算出来
为什么直接站在不同的守备位置就可以凭空加权加减分数？
以上面的数字我们可以知道
站A守位比较容易丢分，站C守位比较容易守下分数
如果有两个守备能力一样的复制人
丢去守A的人在守备上会失分
丢去守C的人在守备上反而会守下分数
这时候直接说“猴～守A的那个守备比较烂”
对于A守位的球员来说不公平
啊A守位真的比较容易丢分啊！
进而衍生出守备加权，来让守不同位置的人站在同一个基准点上
在大数据的资料中显示，守A的人去守C会更容易守下分数
你移防到C守位没办法把分数多守到超过扣分的加权
在数据上的显示，你就是守备能力的退步（这边不考虑转换守位的学习成本）
如果你的守备能力依旧，你在大数据的平均是能把多守的分数追过扣分的加权
以上就是为什么不同的守备位置会有加减分的加权
至于上述的举例是比较简化过的，因为完整的计算是非～常～的复杂……
文组发问，为什么ABC是守备位置，会变成2、1、-2不懂你在说什么？喔，懂了，你少打字，应该说A的加权是2，这样就清楚了
Win shares 简单来说就是一个已经被淘汰的进阶数据不知道为啥一堆人一直推
作者:
Anakin (Anakin)
2022-11-24 10:17:00因为台湾人只有做win shares啊，要做现在流行的WAR不管哪个版本应该都缺很多资料
的确是这样 因为win share这东西讲好听点是进阶数据但基本上是用传统数据累积去做计算的
然后，第三个假设应该是A会多失去3分，这样才符合你的答案，再次说明我文组，我其实不懂@@
作者:
shifa (西法)
2022-11-24 10:21:00你要找综合性指标 win share算可以用的
作者:
birdy590 (Birdy)
2022-11-24 10:21:00其它位置就算了, CF 在守备光谱里也是偏向难度高的
防守怎么计算绝对是最难的问题不说statcasttrackman有没有每个球场都有都不知道
作者:
birdy590 (Birdy)
2022-11-24 10:28:00然后进阶数据仅供参考 尤其只拿其中一项比不出什么结果
可是，第二第三条件，C不变，代表B多失2分比A多失1分还要难守，怎么会有第一条件的情况？
我直接问，例如B多失去2分C多守下1分，为何会出现-2B=C，他们之间不是差距3分的概念吗？感觉你是用倍数，但我不懂为什么是倍数？对不起，文组多问一点@@
作者:
Anakin (Anakin)
2022-11-24 10:49:00他的意思是比各守位平均，因为没办法比全部平均B多丢2分是比B平均多丢2分，C多守1分是比C平均多守1分B平均跟C平均是不同数字，无法直接比，所以才要做守位调整守位调整的意义，就是把所有人放到同一个标准下比抛弃过去用打击成绩比的概念
我承认不懂例子，但明白他的意思，确实不同守位会产生不同的守备难易度（失守分状况），因此给予加权是合理的。
作者:
birdy590 (Birdy)
2022-11-24 11:21:00这研究本身就有问题 "没有教练会随便拉人去站 CF"不管有多 emergency, 至少 4th OF 的手套会是合格的替补外野手通常是棒子不够好 而不是手套不够好
作者:
Anakin (Anakin)
2022-11-24 11:28:00重点不是球员在各位置表现怎么样，而是用同样守备能力的球员去估各位置守备平均话说红人都会叫Suarez去守游击了，也没有手套不好不能守多守位的问题 XD
作者: goolgo (哇) 2022-11-24 11:33:00
最新研究很多但能成为潮流的却不多，在成为团队的使用潮流前，先看看就好
作者:
shifa (西法)
2022-11-24 12:01:00中外野的守备是建立在中线攻击观念上 只要二游守备还有重要性 “类推”到外野的中外 也不会惨到哪里去顶多就是权重有差异而已而且就另外一方面来看 你也可以说左右外野的分数被低估重点在于你对于守备的观念会决定初始的权重之后再来用数据去调整权重值
作者: slugprince (太史公牛马走左边左马太) 2022-11-24 19:35:00
不懂就不懂，干嘛一直强调文组？