楼主:
polanco (polanco)
2022-09-27 14:39:47除了Judge vs.大谷翔平 大联盟史上另5次经典MVP对决
纽约洋基“法官”Aaron Judge与洛杉矶天使日籍“投打二刀流”好手大谷翔平的年度MVP之
争，无论结果如何，势必都会列入棒球史上一大经典PK。
在各界频率极高的讨论度中，接近Roger Maris单季61轰、有机会拼到美联打击三冠王，以
及即将带领洋基夺得美联冠军的Judge在这场竞争中胜出的机会较大，大谷的投球成绩虽然
优于全票夺得美联MVP的去年，但在面对如此强劲的对手之下，少了守备的贡献确实很吃亏
。
在Baseball Reference版本的WAR（Wins Above Replacement，胜场贡献值）中，Aaron Jud
ge本季是9.9，大谷翔平则是9.0。
在社群网站极度发达的现在，这或许是史上讨论度最高的一次年度MVP竞争，但争议度不见
得。《美联社》列举了大联盟史上其他5次经赛的年度MVP对决。
1941年美联，Joe DiMaggio击败Ted Williams
或许是至今大联盟史上最经典的年度MVP对决，洋基名将狄马乔（Joe DiMaggio）写下公认
史上最难破纪录之一的连续56场安打，波士顿红袜传奇Ted Williams则是缔造4成06打击率
。
1961年美联，Roger Maris击败Mickey Mantle
极具争议的一次的“洋基内战”，Maris以61轰打破原先由贝比鲁斯（Babe Ruth）所保持的
60轰大联盟纪录，但两人在攻击端的表现确实有一段落差，Mantle的WAR高达10.4，Maris为
6.9。
1987年美联，George Bell击败Alan Trammell
底特律老虎当年拿下美联东区冠军，Alan Trammell已是极为罕见的强打游击手，打击率3成
43、安打205支和8.2的WAR值都在美联排名第2，多伦多蓝鸟的Bell打点134美联第一，47轰
美联第2，但WAR仅5.0。
1998年国联，Sammy Sosa击败Mark McGwire
史上最经典的全垒打追逐年，McGwire以单季70轰作收，Sosa也飙到66轰。Sosa胜出的关键
一般认为是因为他效力的芝加哥小熊队打进季后赛，个人打点与得分也领先全联盟。但效力
圣路易红雀的McGwire该季获得惊人的162次四坏球，上垒率4成70和长打率0.752都是领先差
距极大的惊人数据，WAR也是7.5比6.5胜过Sosa。
2012年美联，Miguel Cabrera击败Mike Trout
本世纪争议最大的年度MVP之争，也是传统派与数据派之争，老虎队的Cabrera是当年的美联
打击三冠王，当时还保有菜鸟资格的Trout在20岁就写下高达10.5的WAR值，也创下当时现役
球员单季最高的WAR值，一直到2018年才被Mookie Betts的10.7给打破，Cabrera那年的WAR
值则是7.1。
https://tsna.com/article/62047
作者:
Amilous ( )
2022-09-27 14:47:00看起来MVP票选不太看防守部分Ichiro那年没列入喔
Ichiro 现在回去看真的有点偷 但那个年代太吃战绩
作者: SMG2016 2022-09-27 14:52:00
说少了守备的贡献很怪，单论守备贡献，投手端那样的表现，比任何其他守备位置贡献都大吧
作者: SMG2016 2022-09-27 14:54:00
今年的Judge跟大谷，主要攻击端上的差距有点大
作者:
Amilous ( )
2022-09-27 15:04:00投手有别于守备0.0
棒球的MVP看战绩就是一件很可笑的事情一个打者5/6/7 也不能保证能凯瑞球队战绩好吗
作者:
ccl007 (.......)
2022-09-27 15:07:00鳟鱼CF守备能贡献WAR 176那次算亚裔保障票 但至少破纪录
一个投手20W-0L ERA0.00 也只能保证球队拿20胜剩下142场也只能问天
作者:
ccl007 (.......)
2022-09-27 15:08:00投票的是记者 不成文规定吧 就好像CY要看胜投这样
作者:
jjjjjjs (6js)
2022-09-27 15:11:00几胜
作者:
Y225 (再来一次)
2022-09-27 15:17:00还有会看和记者的关系吧
Ichiro那年话题性太强 平纪录116胜打击王安打王盗垒王日本职棒超级巨星证明他是世界的超级巨星 现在再投一次还是会给他
作者:
Y225 (再来一次)
2022-09-27 15:18:00Mo Vaughn 才是真的偷到MVP
作者:
roxiang (天空之城)
2022-09-27 15:19:00什么叫少了守备的贡献 那法官是不是少了投球的贡献
作者:
yangtsur (yangtsur)
2022-09-27 15:19:00投手可以投出球被打后再赶快跑到外野接球啊
作者: yeshavan (肥尔德) 2022-09-27 15:20:00
本来就应该看战绩啊，要刷子干嘛？
作者:
sauchi39 (肥阿皮万岁)
2022-09-27 15:21:00Kemp 勒？被药仔偷一次
作者:
ccl007 (.......)
2022-09-27 15:21:00犹太保障名额*
都举例给你听了还要吵棒球MVP要看战绩 出门左转好吗
作者:
pttha (这样)
2022-09-27 15:27:00投手就防守端最重要的一部分，说法官守备端贡献输大谷没问题啊主要是法官攻击端的表现又更出色
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2022-09-27 15:35:00那如果大谷拿到投手金手套奖可以说守备至少等于法官吗 KEKW
Ted Williams两次三冠王 结果两次都没拿MVP啊 而且数据也都是完全碾压得主
作者:
phix (88)
2022-09-27 15:46:00以前都是印象派的
作者: Inori0912 (Inori0912) 2022-09-27 15:47:00
胖卡布那个三冠王是隔了很久才出现的 MVP合理而且那时候老虎确实也强 虽然季后赛还是炸了
觉得投手不是守备的人真的知道棒球是什么游戏吗XDD棒球不就是一个守方丢球给攻方打的游戏吗
作者: tako1219 (无聊的人) 2022-09-27 15:56:00
难忘索沙和马怪尔全垒打互轰竞赛 可惜后面被打*
投手就是最重要的守备位置 如果有一个投手每场都27K那他一个人就守住对面全队了 根本不需要野手的守备~~~
作者: GABA (asdf) 2022-09-27 16:06:00
WAR 10.5 不愧是当代神兽投手没守备贡献? 三振打者 野手是要干嘛?
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2022-09-27 16:25:00少守备贡献也不算错 投球部分已经有投手WAR计算到了野手WAR中的dWAR应该专指处理飞球.滚地球这些守备行为而投手在这方面的参与本来就微乎其微
作者: greedfat (我不胖) 2022-09-27 16:39:00
麦达克斯金手套拿假的？
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2022-09-27 16:45:00
投手也是要守备，可是处理的play跟每日先发的野手比少很多，大部分人也认为投手做好自己投球的工作比较重要，守备方面认真补位就够了不用太要求
在说什么 投手投出的三振就是他自己处理掉的出局数啊
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2022-09-27 17:06:00但三振在投手WAR算过了啊 dWAR应该专指fielding行为守备跟防守的差别
那是数据定义问题喔 我以为说的是棒球基本概念投手投球这动作本身就是在守备了
作者: jkry 2022-09-27 17:10:00
先发投手的守备只有5天一次，一年假设30场先发，跟约150场先发守备的野手差了5倍，继续说不会投球比较有竞争力！
作者:
chen2021 (哈哈是我啦)
2022-09-27 17:10:00棒球看战绩干嘛 一个人能改变多少
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2022-09-27 17:18:00确实是数据定义问题 不过大家对于大谷的守备贡献比较有争议的点应该是当DH dWAR被扣分没错吧
作者: jkry 2022-09-27 17:21:00
那没办法，DH就是如此，别人也是，所以还是上场守个80场，绝对年年MVP，大谷能力绝对可以！
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2022-09-27 17:21:00我的理解这篇新闻的守备应该是类似概念 指fielding
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2022-09-27 17:57:00
其实是翻译问题，WAR的计算投球跟防守是分开的这里的守备是指fielding，不是defense
作者:
Samurai (aa)
2022-09-27 17:59:00MVP就是带有主观意识的奖项，不然叫WAR奖就好
作者:
windowboy (坚持到底 直到梦想达成)
2022-09-27 19:34:00有人发现这五次历史经典的后面四次都是WAR多的输掉吗？老实说我觉得法官没有62轰破纪录 MVP 还是有悬念
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2022-09-27 19:50:00这5次都是WAR高的输喔 但除了2012那次其他次投票时根本还没有WAR这个东西
作者:
god2 (乙炔)
2022-09-27 20:08:00神鳟吃亏在打击略输，Cabrera守备被海放几条街说看战绩的要不要去看看什么叫‘胜场贡献值’你再变态贡献了10，放在球队动辄胜场70~100胜是顶个屁用顶多是一小部分而已