Re: [新闻] MLB》吃禁药敲73轰!洋基“法官”挺

楼主: abc1332002 (abc1332002)   2022-09-10 03:47:23
因为棒球版的舆论风向跟自己之前的印象不一样,所以做了点查核。
主要是针对两三篇中文资料做整理,如果其他人有找到不同资料也欢迎作补充
(1)BB爷使用类固醇时,类固醇不是禁药?
这个应该是错误的,1991年大联盟就有备忘录说明联盟禁止球员使用非法药物
其中就有包括类固醇。只是当时只是禁止,并没有罚则也没有强制检验。
参考资料:https://reurl.cc/MNMW2K
参考资料中有备忘录的原文。
(2)2001-2004药检的背景
后来2001年(BB爷打出73轰那一年),开始在小联盟随机药检。
大联盟当时因为球员工会反对,认为是对球员不信任以及不尊重。
后来2003年在大联盟进行匿名药检。
隔年2004药检正式纳入。
参考资料同上连结。
(3) BB爷伪证罪无罪,证明他没有吃类固醇?
BB爷被判无罪的关键在“没有证据”证明BB爷“知情”自己服用禁药。
并不能代表BB爷没有服用禁药。
参考资料:https://reurl.cc/gMnNNb
(4) Giambi的证词
Giambi在BB爷的判决上曾经作证,他从BB爷的私人训练员Greg Anderson那里取得表现增强药物(PEDs)
Greg Anderson说这是一种药检验不出来的替代性类固醇。
资料来源:https://reurl.cc/ERbYWk
报导来源:https://reurl.cc/O4RQD7
(5)BB爷药检都通过?
1.安非他命
在2006年,BB爷的尿液检查没有通过,有验出安非他命,由于当时初犯是不会被公布的,
所以看起来BB爷可能是第二次没有通过了,BB爷的回应是曾在队友的置物柜服用药物。
ESPN报导连结:https://reurl.cc/leanpd
PTT贴文连结:https://reurl.cc/rRKk0Z
2.类固醇
大家主要的印象应该是这个,由于2003年的药检是匿名检查,理论上是不会公布的。
但因为此案有进入司法程序,法院是有拿到当时匿名药检的名单,而BB爷是类固醇阳性。
资料来源:https://reurl.cc/gMnNNb
但BB是阳性这段内容,我简单找了一下英文资料来做补强,可惜资料太杂,没有找到。
有其他版友如果找到资料也可以补充。
另外大家讨论的老爹,也是在2009年被公布在2003年这份药检被验出来阳性。
(6)2003年药检报告在科学上的效力如何?
大家提到老爹被洗白的应该是这个论点,也就是2003年药检当时是为了了解整体联盟状况使用PEDs的状况
并不是要确认某一位球员是否有使用PEDs,所以并没有重复检证。
至于为什么这个论点洗白了老爹,但没有办法洗白BB爷,是因为老爹牵扯禁药丑闻只有2003这份名单
除此之外都没有,但BB爷除了这份名单,同时也是在BALCO丑闻以及《Mitchell Report》里的核心。
参考资料:https://reurl.cc/QbVNgM
(7)小结
在BB爷打球时类固醇不是禁药:应该是错的
BB爷没有在MLB药检中被检验出阳性:应该是错的
BB爷没有在MLB“正式”的药检中被检验出阳性:应该是错的,安非他命有阳性过。
BB爷没有在MLB“正式”的药检中被检验出类固醇阳性:对
BB爷没有因为PED而被禁赛过任何一场比赛:对
BB爷没有在法庭上因为禁药而被判刑:对
※ 引述《eddy12357 (挝挝)》之铭言:
: 不懂一堆人在崩溃啥
: BB爷吃的药在当时就不是禁药
: 也就等于他没有违反规定
: 即使后来这药变成禁药也跟他没有任何关系
: 这不都基本常识吗…?
: 法律不溯及既往 这应该很基本吧~
: 既然如此 他的纪录当然是干净的纪录啊
: 有任何问题吗?
: 一堆在那边打星号什么的 真的是看不懂欸…
作者: HsienCoCo (好想吃巧克力)   2022-09-10 04:02:00
推考证
作者: kano2525 (斗六高国辉)   2022-09-10 04:28:00
推整理
作者: Q12345Q ( )   2022-09-10 04:32:00
以前就争论数次 提出的观点以前也有(当然这篇大大更详细)
作者: scott29   2022-09-10 04:37:00
推整理
作者: terminator3 (台灣一朗)   2022-09-10 04:38:00
作者: ericinttu   2022-09-10 04:40:00
板主确认过这篇的整理之后可以M吧
楼主: abc1332002 (abc1332002)   2022-09-10 04:53:00
补充(6)的资料来源,发文时漏掉
作者: Spurious (布艾打逼)   2022-09-10 05:04:00
作者: b99202071 (b99202071)   2022-09-10 05:09:00
作者: eddy12357 (挝挝)   2022-09-10 05:09:00
推整理
作者: mmchen (艾斯雪雷凯特拉斯)   2022-09-10 05:26:00
推整理
作者: amedes (好动份子)   2022-09-10 05:28:00
好怪 没正式检出禁药 为什么硬说有服用药物? 没检出就是不能证明有吃吧
作者: nage052105 (甜瓜)   2022-09-10 05:43:00
作者: z2114422 (Hunting)   2022-09-10 06:03:00
总之就是正式药检都没被验出来 说有验到的都有程序问题
作者: amos30627 (Destiny)   2022-09-10 06:04:00
正式的药检没有 但一堆药检丑闻都有他
作者: z2114422 (Hunting)   2022-09-10 06:05:00
看体格就说人家有吃那欧肥或字母哥大概也要被质疑一下我也不觉得BB没吃 但就没验出来 这就事实没有想像空间那些阳性药检可信度是法院认证不合格 还有第一次阴 第二次阳的总之没被拍板定罪=无罪 这只是法治的基本精神
作者: CrossroadMEI (江岛十路)   2022-09-10 06:16:00
所以就是没有被正式验出来过不是吗?就是验不出来只能靠未经证实的丑闻戳啊 有够幼稚
作者: Vios3 (我不要暱称)   2022-09-10 06:41:00
推 长知识了
作者: targa123 (神族之主)   2022-09-10 06:58:00
所以就圣人堂阿,老爹没事,bb被祭旗
作者: bluewolfzeus (翡翠柠檬黄金比例)   2022-09-10 06:58:00
原来大联盟是靠丑闻定罪而不是证据哦,跟草创联盟一样
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2022-09-10 07:07:00
2006以前就是历史共业时代吧,联盟自己态度和处理就有问题,要怪单独球员比较不厚道
作者: CrossroadMEI (江岛十路)   2022-09-10 07:10:00
重点是要一视同仁啊 不能我喜欢讨厌这个球员 我还帮忙吃书说某次药检不准哪次药检准啊
作者: hsein   2022-09-10 07:30:00
楼主: abc1332002 (abc1332002)   2022-09-10 08:03:00
稍稍补充一下小结,以避免误解。
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可爱啦)   2022-09-10 08:34:00
推查核
作者: mschien8295 (mschien8295)   2022-09-10 09:00:00
推考证
作者: JunDT2008 (浮潜中)   2022-09-10 09:08:00
推查证
作者: MScorsese (^^)   2022-09-10 09:09:00
推考据
作者: polanco (polanco)   2022-09-10 09:13:00
作者: fanecerce (我是红袜+LAMIGO球迷!!)   2022-09-10 09:26:00
用心整理给推。应该m文
作者: OneCell   2022-09-10 09:26:00
作者: maxLOVEmimi (touch Me!!)   2022-09-10 09:33:00
推整理 要M
作者: YQE766 (YQE)   2022-09-10 09:49:00
作者: marty7976 (勇样)   2022-09-10 09:58:00
优文
作者: gambleholic (嘟嘟嘟)   2022-09-10 10:09:00
作者: JoeGibsonJr (乔・吉普森・二世)   2022-09-10 10:34:00
推整理
作者: n61208 (Kershaw)   2022-09-10 10:38:00
这样我倒想知道,联盟禁止安非他命,安非他命有助于提升哪方面的表现吗?有实证证明过吗?
作者: gcg94668 (孙悟饭)   2022-09-10 11:13:00
安非它命就单纯毒品被禁吧?
楼主: abc1332002 (abc1332002)   2022-09-10 11:20:00
安非他命是兴奋剂的的一种,是体育禁药,通常对运动员的作用是集中注意力、振奋精神,减少疲劳感,促进肾上腺素分泌等。
作者: CrossroadMEI (江岛十路)   2022-09-10 11:41:00
安非他命是兴奋剂啦 aaron mays都知道好用
作者: iambiaggi   2022-09-10 11:53:00
很多药物里面都含有安非他命成分如果对自己资料的正确性有信心,就不该用"应该、可能"
楼主: abc1332002 (abc1332002)   2022-09-10 11:59:00
谢谢楼上的建议,我使用“应该”跟“可能”的确就是那部分的推论,我并不是有百分之百的信心。另外,像“对”这种就是没有什么争议的。
作者: luben (鲁蛇中的鲁蛇)   2022-09-10 14:02:00
BB爷就是为禁药世代背十字架阿 2007年成绩OPS1.045没人要??
作者: jiunchenlee (GO GO ROCK!!!!!!!!!!!!)   2022-09-10 14:07:00
推考证,BB爷肯定有吃,但老爹不能证明他真的没吃,只能说MLB自己管理有问题,否则BB爷早就被禁赛了,还能有这纪录?BB爷真的是承担历史共业的最大苦主,肯定是伟大的球员,但不该否定他的纪录。
作者: psychicaler (MOCVD)   2022-09-10 17:13:00
因为MLB没有建正式药检程序(2)的背景指出球员工会在那喊不被信任所以事实很有可能是订下规则以来,球员工会有人在挡2003匿名药检目的是要让球员工会中想挡的人闭嘴因为宣称匿名,所以MLB才会说没公信力什么BB爷背十字架,他之后还敢服用安非他命兴奋剂明知故犯,2006当年纪录零价值,后面的则是失去信用

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