Re: [新闻] 电脑判定好坏球较精准?美职3A今年实施电子好球带 距离

楼主: kirbygodcpr (乔伊恩得二世)   2022-01-21 23:43:57
※ 引述《saiulbb (#KEEP MLB GREAT!)》之铭言:
: 1. 新闻来源:
: 苹果体育
: 2. 新闻标题:
: 电脑判定好坏球较精准?美职3A今年实施电子好球带 距离大联盟又近一步
: 3. 新闻内容:
: 7小时前
: 2019年大西洋联盟明星赛,工作人员在看台上操作电脑,将电脑发出的好坏球判定慱达给
: 主审。美联社
: 大联盟在2019年独立联盟大西洋联盟首度实施电子好球带,虽然出现“人脑不如电脑”的
: 争议,但大联盟决定更上一层楼,拟今年在小联盟最高层级3A实施。
: 大联盟网站发布招聘通知,将招聘员工操作电子好球带系统,实施球队为阿布奎基同位素
: (Albuquerque lsotopes)、夏洛特骑士(Charlotte Knights)等11支3A球队。
: 美国独立联盟大西洋联盟在2019年7月明星赛中首度启用电子好球带,主要是于本垒后方
: 屋顶上装设雷达侦测系统,再将投手所投出的球进行侦测,传送到球场上有TrackMan系统
: 的电脑,再连接到主审口袋里的iPhone,然后透过蓝芽耳机告知主审。
: 明星赛后,大西洋联盟赛季后半段继续实施,之后也在2019年亚历桑那秋季联盟使用,但
: 争议不断,2020年受疫情影响,小联盟赛事取消,去年赛季,低阶1A东南联盟9个球场有8
: 个球场使用电子好球带。
: 根据美媒报导,今年预定在佛罗里达某些春训球场使用电子好球带,并持续在低阶1A东南
: 联盟使用。(罗惠龄/综合报导)
: 4. 新闻连结:
: https://tw.appledaily.com/sports/20220121/62N2KNX4RZGVXEMTDK2ZHYNTRI/
: 5. 备注:
坦白讲啦
电子好球带要施行吼
基本上是没可能啦
就讲最简单的好球带
好球带是用正常击球姿势来判定的 不然每个人进去都蹲著就好了
每个人的站姿都不一样
难道你要每个人走进打击区都先拍张照片来当范本
啊脚脚再过去两公分才喔 不然量不到你的全长
欸欸欸那个谁 你不要偷偷半蹲 给我乖乖站好
当是国小在健康检查喔
更何况
什么叫做正常击球姿势? 谁来决定的?
打者要配合主审还是配合电子仪器
光这些鬼东西就有太多盲点了
又说到投手
真的给你用电子好球带
最直接的
一定会先去试试看
投到哪个位置对电子好球带的判定最有利
那投手今天到底要适应主审还是电子仪器
你主审说这个出去了 电子仪器说有碰到
最后两个还不是要打架
今天退一万步说
主审为主、电子好球带为辅 最终裁量权给裁判决定
那是不是要公布两者出来的数据来给大众检视
那如果今天两者裁定的数据极大
但是裁判一口咬定就是他看到的那样
鬼才知道到底真实情况是怎样
所以啦
电子好球带这种东西就是妄想
别去想那些杂七杂八的
好好加强裁判素质才是重点
懂?
作者: satoyama (里山)   2022-01-21 23:48:00
实务上主审也就是看自己感觉的框框 不可能马上调整
作者: zxcc79   2022-01-21 23:49:00
你的第五句跟好球带裁量范围就矛盾啊!
作者: satoyama (里山)   2022-01-21 23:49:00
你说机器做不到的事 人更不可能做到只是过去没有好的解法 所以只能习惯并忍受人的错误
作者: zxcc79   2022-01-21 23:50:00
要电脑化你以为不用测量球员身高 168阿偷伯跟193大谷好球带会一样高?
作者: forgiveus (原谅我们)   2022-01-21 23:50:00
只有你想得到,其他小联盟球团球员裁判都没想到
作者: starchiang (有你們真好)   2022-01-21 23:52:00
你讲这么多?只显得你很无知而以
作者: msun (m桑)   2022-01-21 23:53:00
MLB竟然没请你去当顾问 美国没人材了吗?
作者: Corydoras   2022-01-22 00:00:00
讲来讲去原本就主审说的算 所以才想加入电子好球带
作者: DoncicInPTT (东七七玩批踢踢)   2022-01-22 00:07:00
适应固定的电子好球带不是很好吗
作者: seacall (....)   2022-01-22 00:17:00
装懂?
作者: assxass (包子)   2022-01-22 00:17:00
为什么不可能?技术都在那边看要不要用而已别的不说 光微软mr眼镜装在面罩里 做出虚拟好球带摄影机划出球移动轨迹,交由主审判断 还可以连线出来给大萤幕决定权还是在主审 仪器只是辅助不就得了
作者: bxxl (bool)   2022-01-22 00:24:00
照站姿或个人调整,根本是机器的强项,你以为影像辨识纸糊的?
作者: smena (cmeha)   2022-01-22 00:32:00
坦白说,好球带只是这不理性的棒球运动里稍微比较理性的规定,全面电子只会变成投打都钻漏洞的无聊运动而已
作者: w9 (Good Day)   2022-01-22 00:38:00
484不知道技术进步多快啊,老人味都飘出来了
作者: brian9b3b (Boloo)   2022-01-22 00:47:00
精密仪器都不行 裁判眼睛可以?哈哈
作者: forgiveus (原谅我们)   2022-01-22 00:47:00
投打能怎么钻漏洞要不要发表一下高见?
作者: abc0922001 (中士abc)   2022-01-22 00:55:00
是球进垒时,才开始初始化好球带的大小吧?
作者: ellisteng145 (Ellis)   2022-01-22 00:57:00
你太小看现在影像辨识技术了…
作者: graphict (囧")   2022-01-22 00:59:00
可怜,完全不知道现在影像处理技术进步到什么地步
作者: vincentwade (Windbreaker)   2022-01-22 01:00:00
被时代淘汰老人的发言 应该不太需要理会XD
作者: graphict (囧")   2022-01-22 01:04:00
你有能力投进去好球带就是好球,为什么叫钻漏洞
作者: Derp (Heisenderp)   2022-01-22 01:04:00
讲得好像很懂不知道原PO是认真还是反串…
作者: g5v895 (喵的 我不是台泥网址)   2022-01-22 01:24:00
有本事投到电子好球带角落却让肉眼看起来像坏球根本超强好球带虚拟立方体就在那 觉得这么好钻漏洞怎么不去钻钻看
作者: chuegou (chuegou)   2022-01-22 01:31:00
他说的漏洞应该是妨碍影像辨识的吧
作者: smena (cmeha)   2022-01-22 01:31:00
问题不在电子好球带精准,而是原始的好球带定义本来就不是为了极端精准设计,所以为了电子好球带另外设计一套定义也是必要的因此折衷来说,电子好球带用以纪录逐球和评量主审下二军以提升大致精准度其实就很够了,稍微削到几公厘这种计较其实对球技没什么帮助
作者: s555666 (螺虫)   2022-01-22 01:48:00
电脑判断好球带的优势: 1.好球带一致 ,不会变形 2.不会恍神,需要偷看捕手手套位置 3.不会受到场上的比分影响,开启赶下班模式。
作者: smena (cmeha)   2022-01-22 01:50:00
其实根据定义,应该是每个姿势就要变形一次,不甚至开赛前就要规定每个选手的打框才真正精准
作者: Hans14 (沉默反对派)   2022-01-22 01:51:00
Eephus, 晴空塔魔球
作者: smena (cmeha)   2022-01-22 01:51:00
上面的状况其实没有电子好球带也不该发生,只是烂裁判没被下二军
作者: s555666 (螺虫)   2022-01-22 01:52:00
另外好球带虽然是3D的,但裁判通常是根据2D判断,只有电脑可以根据各种角度来做出3D好球带的判决只要裁判是人,就会有体力问题情绪问题主观问题,所以好球带的变形是不可能避免的
作者: smena (cmeha)   2022-01-22 02:02:00
如果一个好球带精准到打击区和投手丘都不敢肯定这魔球这次有没有削到好球带,那棒球文化肯定会大幅改变不如发球机和打击机器对决就好,比工程师技术力
作者: lannystan   2022-01-22 02:11:00
一句话结束讨论 机器起码比人眼来得一致
作者: smena (cmeha)   2022-01-22 02:14:00
机器才必须精准地不一致,这道理恐怕很多人不懂
作者: kakain (kakain)   2022-01-22 03:48:00
你真的好懂喔,提升裁判素质?你知道资深裁判的误判率没有比较低吗?人眼有极限,只要是人类就是会误判,而且还是最扯的那种误判。所以关于好球带的部分,你可以具体一点的告诉大家“要如何才能提升裁判素质吗?”
作者: pujos (lks)   2022-01-22 05:22:00
刚好相反,去复习一下好球带范围,电子好球带比一般人当主审容易变形多了电子好球带针对打者体型辨识设定绝对优势啊,然后以后打线就不是左右插,而是高矮插,高高低低对一般控球普通的投手杀伤性比稳不稳定大多了对矮的打者外角低好球,下一棒换高一点的,同样位子,高度差一颗坏球,直接开整,想到那画面就觉得很好笑XD,电子化从来都不代表“稳定”你没能力半颗一颗修的话,那就是逼你往中间去丢,电子好球带没有buffer电子好球带基本上是完全对“打者”有利的改进,千万不要以为是对投手那误会可就大了
作者: Anakin (Anakin)   2022-01-22 06:10:00
大联盟开发的电子好球带目前是2D不是3D目前有进过系统的打者都有个别固定的好球带上下缘资料,还没有的按身高有默认可用
作者: adolf455341 (宅宅果)   2022-01-22 07:36:00
太小看电脑判断了
作者: dkt1125 (牛奶糖)   2022-01-22 08:30:00
你用最极端蹲下来打的话,主审就是按照他觉得你正常打击动作高度来判
作者: kakain (kakain)   2022-01-22 08:45:00
投打谁占便宜可以再讨论,但标准一致对球队来说是至少是公平
作者: chdc ( )   2022-01-22 09:01:00
目前都没做3D吧 走后门的球全是坏球
作者: lecheck (小调皮)   2022-01-22 09:16:00
你太小看电脑了...
作者: Anakin (Anakin)   2022-01-22 09:25:00
大联盟在大西洋联盟实验的一开始是用多层2D平面,但是这样判定上会出很多问题,所以之后全部改用单一面2D
作者: JerrySloan (万年教练)   2022-01-22 09:27:00
现在有AI技术还有一种情形 球员要适应系统 不是系统去适应球员
作者: Anakin (Anakin)   2022-01-22 09:31:00
大联盟现在的作法就是让系统去适应球员他们会利用球员的主观感觉去订出一个体感上是跟人判的一样的好球带,所以实际好球带的位置跟形状跟规则规定的不同当然最后定出来的是怎样就是怎样了
作者: chdc ( )   2022-01-22 09:35:00
因为1A给出的反应就是边角不捡 投手崩溃XD
作者: benboss (benboss)   2022-01-22 09:35:00
办法是人想出来的。针对客制化高低好球带。联盟可以在入队时,把每个人身高、膝盖高、胸高登入到电脑系统,以后就用此当每个人的客制标准
作者: Anakin (Anakin)   2022-01-22 09:36:00
对,所以现在好球带都还一直在调,不是像电视转播放个格子那么简单
作者: l23456789O (优良碱民)   2022-01-22 09:36:00
制定更合乎科学的好球带标准啊 你姿势畸形是你家的事
作者: chdc ( )   2022-01-22 09:37:00
就不是一堆人想的定方框那么简单啊不是小看电脑的问题 这就不是电脑技术的限制
作者: pujos (lks)   2022-01-22 09:46:00
做出那个框很简单,但是对投手就很困难了会有这种结果,早就能预见了,投打本身就不对等,越规范化对不需要改变的一方(打者越有利)小联盟还好,真的对大联盟那些怪物打者,把好坏球线画死,投手只会多一堆沙包球
作者: smena (cmeha)   2022-01-22 09:55:00
要想想如果三级都以人脑为养成依据忽然上大联盟变成破解AI参数为大宗那为何不从小电子主审下班
作者: bxxl (bool)   2022-01-22 10:01:00
其实改用单一平面也好,后面拐进来打者很难出棒吧
作者: yutzuhsiang   2022-01-22 10:56:00
你以为现在科技机器只有on off? 你在拨接?
作者: yuetsu (Super White)   2022-01-22 11:00:00
只要有统一标准就至少屌打现在裁判自由心证了好吗 更何况现在科技能做到的远超乎你的想像
作者: venomprotein (人吧)   2022-01-22 11:07:00
无知仔 难道是国中生吗?
作者: Nobita (野比太)   2022-01-22 11:11:00
任何新制度施行一定会对原有生态造成改变 球员会去适应若电子好球带真的上线后或许控球削边角软投会式微取而代之的变成刚猛型靠球威的投手当道
作者: chdc ( )   2022-01-22 11:13:00
那就要改规则从本垒板变成本垒线啊 现行规则就是整块本垒板对上来的空间
作者: Nobita (野比太)   2022-01-22 11:14:00
至于蹲下等所谓钻漏洞技巧也会出现 这就要调整参数补洞若技术上不纯熟 一堆漏洞可钻那这系统自然就不该上线使用一堆漏洞 或系统稳定不足 自然是等改好了再上线
作者: kickflip (跑吧~)   2022-01-22 12:05:00
科技比你想得又快又多
作者: bxxl (bool)   2022-01-22 12:16:00
拐进来的不捡 可以改投拐出去的啊,这种以后就会被判好球了
作者: playerhuang (家伙)   2022-01-22 12:29:00
可以研究晴空塔球对电子好球带的感应位置了XD照目前电子好球带的平面 晴空塔球要好球大概要在本垒板前半部就落地才行XD其他轨迹大的变化球同理 只要只有平面就是不精确
作者: smena (cmeha)   2022-01-22 12:50:00
或许改成一场有几球的机会给总教练挑战,到时再根据绝对定义非黑即白比较简单,任何需要较正数据的动作只是让矫正这件事加入不理性的元素因为原始定义就是写的这么死却又变得这么快,最后追不上这些变化的恐怕是观众不买单比方说开赛前就公布根据登录资料决定的好球带高度,每场都可以重新登录,但是遇到挑战就是用这个数字交给电脑精准计算
作者: chdc ( )   2022-01-22 12:59:00
拐出去的现行也会被判好球阿 是在讲什么
作者: smena (cmeha)   2022-01-22 13:02:00
削到本垒板角落几平方公厘的大外角除非摄影捕捉不然大部分主审不会举吧
作者: Kao0502 (鸿鸿)   2022-01-22 13:26:00
你是不是不知道有一种东西叫机器学习
作者: graphict (囧")   2022-01-22 16:36:00
某人讲得好像很懂电子好球带现行采用的技术先去研究再来发言好吗懒的吐槽了
作者: kobebrian24 (马可先生马哥哥)   2022-01-22 16:58:00
真以为你多厉害,美国人都想不到喔
作者: cauliflower (菜花)   2022-01-22 18:10:00
细细回想,再说一次
作者: forgiveus (原谅我们)   2022-01-22 19:04:00
天啊,推文长篇大论所谓的漏洞跟不稳定性什么身高影响变形好球带在电子辨识系统都可以用程式跟AI解决,根本不算是问题,精确度也比人拿尺来量还准100倍,运算跟解析能力都比你用5G网络看ptt还顺还快,推文担心那些,不如担心哪天系统被雷击中故障要怎么办还比较实际。很好奇是不是有人还在电脑打开是win98的年代
作者: a89182a89182 (猪猪肉桂卷)   2022-01-23 09:44:00
上一次世界围棋冠军也是这样想的但也被AI吊著打 你做得到 AI一定可以

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