Re: [问题] 张泰山生涯末期是最后的遗憾吗?

楼主: elite9q   2021-11-29 22:43:21
其实真的是没有办法了。
张泰山要能稳定出赛,就是要能够守三垒。
张泰山能守三垒的2011年,统一排给他几场出赛,112场。
但后来他不能守三垒,统一也就没有他的位置了。
2012年开始打DH,这个位置就是靠棒子抢了,是非常竞争的位置。
2012张泰山还能够用棒子抢DH。
2013其实就已经有点杂音了,那年张泰山OPS+只有108。
你说还是有超过100阿。ㄟ不是,这个位置是DH耶。
你说他拿下打点王。我是觉得打点王可能是打击奖项里面最不重要的一个。
他的打击成绩就是全面衰退,是一个事实,上垒率,打击率,长打率,IsoP都是。
再提醒一下,他是DH。
所以下一个年度把DH交出来,根本就是再正常不过的决定。
接着张泰山开始跟其它人竞争DH,而不是固定DH。
2015年统一让张泰山打47场,175个PA,缴出OPS+ 76。
这时候的张泰山高龄38岁。你说统一想让他退休,有错吗?
我自己是觉得,当张泰山不能守三垒开始,退休就在倒数计时了。
DH非常竞争的,不能容许一点点的低潮。一点点低潮就会被取代。
我自己的观察是觉得张泰山生涯晚期的身材真的走样得非常快。
这种身材走样会给身体带来相当大的负担。
如果能够维持身材,他能守三垒的年份再加长,才有利于延晚退休。
Cal Ripken Jr.一直到退休那年40岁还能守三垒。
张泰山实在是可惜了一点。
作者: zeroiori (无月散水)   2021-11-29 22:47:00
可以竞争一垒啊
作者: vincealan (文思艾伦)   2021-11-29 22:48:00
其实统一自己像高志纲、小破,成绩下滑就逼退了,就那个1B神主牌明明是最好取代的位置,却退不了XDD
作者: MagicGpon (MagicConchShell)   2021-11-29 22:51:00
张泰山最后一年都在拉长打 日思夜想300轰 太明显
作者: Iori2010 (过期八神)   2021-11-29 22:51:00
那个1B还有很多人想看他打出2000H
作者: legend2k (达路)   2021-11-29 22:51:00
林志祥
作者: chaoliang (很凉~很凉~)   2021-11-29 22:52:00
而且那个1B退了 统一内野守备可能真的会崩盘……
作者: gg4mida (天要塌咯)   2021-11-29 22:54:00
国庆是靠手套的(?
作者: Iori2010 (过期八神)   2021-11-29 22:55:00
那个1B退了,喵内野守备要是崩盘,守备教练可以开除了
作者: MotoGP (MotoGP)   2021-11-29 22:55:00
原来DH打点不重要啊......
作者: vincealan (文思艾伦)   2021-11-29 22:56:00
所谓的手套是指那个靠林靖凯cover的守备范围吗XD中职就很奇怪,能守好3B的人好像比SS还少
作者: wen0922 (阿文屌)   2021-11-29 22:57:00
打点王不重要?难到你喜欢看一堆残垒打不回来吗...
作者: vincealan (文思艾伦)   2021-11-29 22:59:00
打点王重不重要这个在BBS已经吵20年了,永远的鬼打墙都无法说服对方,讲这个也没用XD
作者: liafree (星羽~晴)   2021-11-29 23:01:00
血统不纯
作者: saintlin (saintlin)   2021-11-29 23:06:00
打点不重要的话,那吴念庭的得点圈之鬼称号是讲来讽刺吗,那残垒打不回来怎不说打点不重要反而都在痛骂?
作者: alwin153 (改变从我开始)   2021-11-29 23:07:00
看今年统一DH多惨
作者: vincealan (文思艾伦)   2021-11-29 23:09:00
支持打点不重要的讲法原因是因为9成以上的选手,生涯数
作者: gitaboy   2021-11-29 23:09:00
打点也要刚好垒上有人
作者: vincealan (文思艾伦)   2021-11-29 23:10:00
据拉出来一看就会发现,得点圈打击率会跟生涯打击率趋近于一致
作者: sue5566 (56不能亡)   2021-11-29 23:10:00
吴念庭后面就修正回来了啊随着大数据引进,得点圈长久下来会跟生涯差不多
作者: vincealan (文思艾伦)   2021-11-29 23:11:00
以中职短短的30年来说,目前还没听过有哪个选手生涯得点圈是明显高过总打击率的
作者: gitaboy   2021-11-29 23:11:00
打点如果是能力的话,垒上没人除了阳春砲还能怎么累积?一年又能扛几发全垒打?
作者: fuyu1112   2021-11-29 23:13:00
打点又不是靠自己就好了
作者: PeterHenson (寻找布宜诺斯艾利斯)   2021-11-29 23:15:00
山粉圆表示
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2021-11-29 23:16:00
打点王当然重要,棒球比的就是谁打回来的分数多
作者: den3331 (阿冲)   2021-11-29 23:16:00
打击最不重要的是打点王?
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2021-11-29 23:17:00
尤其是对中心打者,垒包上有人打不回来被骂软垒包上有人打得出全垒打和垒包上没人才打得出全垒打,这两个对球队的贡献差多了
作者: NighGods23 (S)   2021-11-29 23:20:00
神全中职拿一堆打点王又要出来坦了吗
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2021-11-29 23:21:00
当然前段棒次和中心棒次比打点不公平,但不代表打点王不重要
作者: vincealan (文思艾伦)   2021-11-29 23:21:00
经典鬼打墙系列推文展开XD
作者: ouyt (????)   2021-11-29 23:21:00
林益全拿过很多打点王一样被酸得点圈软手
作者: jeff1013 (jeff1013)   2021-11-29 23:22:00
反正这就永远各说各话
作者: ouyt (????)   2021-11-29 23:23:00
OPS成绩完全取决于自己 打点不是
作者: jeff1013 (jeff1013)   2021-11-29 23:23:00
简单来说不就打点王以当年度来说贡献很大 但不是一个能力
作者: gitaboy   2021-11-29 23:24:00
垒上没人,除了全垒打要怎么赚打点?所以打点被认为运气
作者: jeff1013 (jeff1013)   2021-11-29 23:24:00
除非你有办法长期维持得点圈成绩都比较高
作者: fuyu1112   2021-11-29 23:25:00
打点不是不重要 是打点王跟队友能不能上垒还有后面棒次有没有办法保护有关
作者: luckywang (神的代名词)   2021-11-29 23:26:00
打点不重要
作者: gitaboy   2021-11-29 23:26:00
中职打点王除了泰山末期跟吉弥以外,都是OPS0.850以上本身就是强打者,自然拿打点的机会高
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2021-11-29 23:29:00
作者: jeff1013 (jeff1013)   2021-11-29 23:32:00
Tony La Russa会这样讲一点也不意外吧 他就是一个超级传统派 当然拥抱这种传统数据啊
作者: pclemens (爱心哥三段)   2021-11-29 23:32:00
好 那取代他的人是谁? 笑死打点王不重要的话 那平常大家在酸谁谁谁得分机会软手是?
作者: LF2Jeff (LF2-豆腐)   2021-11-29 23:34:00
不要一边说泰山该退一边骂兄弟不让智胜上场就好
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2021-11-29 23:35:00
吴念庭后来不就下修跌停
作者: LF2Jeff (LF2-豆腐)   2021-11-29 23:35:00
智胜今年就算加了季末两轰数据也没赢2015泰山 也是卡DH
作者: jeff1013 (jeff1013)   2021-11-29 23:35:00
2013的邓志伟OPS+133/24岁 张泰山108/36岁 你是球团当然练那个年轻的
作者: s22514736 (MOVE)   2021-11-29 23:35:00
讲身高请看看现在Jerry多高
作者: jeff1013 (jeff1013)   2021-11-29 23:36:00
如果要说后来小邓没打出来来讲就只是马后炮了
作者: LF2Jeff (LF2-豆腐)   2021-11-29 23:36:00
如果觉得泰山当年该退 那没理由叫助总给师兄很多PA
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2021-11-29 23:36:00
打点不就是靠赛 垒上无人是打点个鸟 除非自己轰出去说胜投可以理解 讲打点就不能理解
作者: gitaboy   2021-11-29 23:38:00
所以林益全够硬了吧?
作者: jeff1013 (jeff1013)   2021-11-29 23:38:00
真正要战就高国庆退位一垒给小邓站 然后张泰山卡DH 啊现况就是高国庆2021还在 想也知道不可能2013喵高层就让他退位
作者: luckywang (神的代名词)   2021-11-29 23:39:00
讲了一堆 结果高国庆也还在打xd
作者: jeff1013 (jeff1013)   2021-11-29 23:39:00
阿现况不就这样吗
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2021-11-29 23:40:00
泰山2013得点圈打率是0.323(整季平均0.289),满垒是17之9 打率0.529,打点王实至名归
作者: jeff1013 (jeff1013)   2021-11-29 23:41:00
你喵传统就是让高国庆在一垒展现守备价值的前提下 剩DH放不看名字谁会选一个老12岁OPS+还比较低的当主战?
作者: LF2Jeff (LF2-豆腐)   2021-11-29 23:41:00
目前看几位老将结局 要得到pa纯血就是比纪录有用无疑
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2021-11-29 23:44:00
明明可以邓1B 国庆3B 泰山DH
作者: jeff1013 (jeff1013)   2021-11-29 23:45:00
而且讲白了 当年假设是邓去守一垒 泰山DH 国庆牺牲掉当板凳 一样会嘴冰老将 只是那个人从泰山变高国庆而已
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2021-11-29 23:46:00
硬是要N4 3B,万一N4打得好没话说,但...
作者: jeff1013 (jeff1013)   2021-11-29 23:46:00
高国庆3B当年守的就2266了 别闹了而且2013高就34了 2014你要一个长年守一垒的35岁老将从守备光谱较低的一垒转三垒怎么讲根本也不合理
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2021-11-29 23:47:00
N4守备和打击更是一塌糊涂,效益更低,这才是搞笑
作者: TrRosenthal (我梨)   2021-11-29 23:49:00
都要2022了还有人以为打点是能力
作者: jeff1013 (jeff1013)   2021-11-29 23:49:00
N4几岁?真的不要拿后续成绩来嘴当初的安排好吗 还是你有水晶球?
作者: TrRosenthal (我梨)   2021-11-29 23:50:00
如果她可以让自己满垒AVG是.529,那干嘛平常不要想偷懒?
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2021-11-29 23:50:00
应该就是练新人吧(4核心),但N4打和守都太差,才让人觉得不ok
作者: jeff1013 (jeff1013)   2021-11-29 23:50:00
就问全世界各国职棒有多少球队会让一个队上35岁的一垒主力老将改守三垒当主战?
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2021-11-29 23:52:00
超过一半都是要队友先上垒怎么会说是能力
作者: TrRosenthal (我梨)   2021-11-29 23:52:00
10:0的比赛,跟0:0的比赛,打出来的打点会等价喔
作者: jeff1013 (jeff1013)   2021-11-29 23:53:00
至于事后诸葛来说 当年这换血当然是大失败 但职业球团选择在那时换血根本没什么问题
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2021-11-29 23:53:00
然不成轮到打击会自动塞满满垒吗
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2021-11-29 23:55:00
关键时刻表现的价值表现,满垒能打安打和垒上无人打安打的价值是一样的喔?
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2021-11-29 23:55:00
一堆讲胜投不是投手能控制可以理解 讲打点就脑筋就打结
作者: TrRosenthal (我梨)   2021-11-29 23:55:00
把重要跟不重要时刻全部算在一起,说他最不手软XD
作者: kkjjkkjj (我是本尊,其他都是伪物)   2021-11-29 23:55:00
看统一总冠军战就知道打点不重要了
作者: llaw (赛德克七号)   2021-11-29 23:57:00
近年满垒无人出局一分都打不回来很常见…
作者: TrRosenthal (我梨)   2021-11-29 23:57:00
10:0满垒打安打,0:0垒上无人打安打,价值当然不一样
作者: wukoko11 (科)   2021-11-29 23:59:00
不能认同打点王相对不重要,打点代表分数耶
作者: Vios3 (我不要暱称)   2021-11-30 00:03:00
打点王不重要 XD
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2021-11-30 00:04:00
你这说法满垒0.529所以代表他是赛到的不然他平常为什么不打0.529... 那所有祭典男、什么得点圈打击率都没意义了?都要2022了别那么可笑好吗 科科
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2021-11-30 00:05:00
不就说还要靠队友上垒 难不成自动召唤23垒有人吗都要2022了都知道拿胜投要靠打击靠守备 都知道有悲情投手
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2021-11-30 00:06:00
以后得点圈打击率特别高的不代表他厉害,他是赛到的,不然他平常是在偷懒吗XD
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2021-11-30 00:07:00
拿不到胜投 讲到打点就脑筋转不过来
作者: austinC (北京节度使)   2021-11-30 00:07:00
仔细看泰山打击他真的得点圈打法不同
作者: DukeMonkey (MoneyMonkey)   2021-11-30 00:08:00
打点不重要?那一堆在喷手软 问天的???
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2021-11-30 00:08:00
那是本身打击能力就不错 光打点啥事啊? 是能自动召唤23垒有人吗
作者: austinC (北京节度使)   2021-11-30 00:08:00
他明显得点圈或满垒不会求拉打
作者: ga624641 (9.2就是低能儿)   2021-11-30 00:13:00
蛤?打点不重要?我们的棒球规则是不一样的吗
作者: rochiou28 (胡扯)   2021-11-30 00:14:00
今年的富邦:打点不重要?
作者: jason0986 (战斗暴龙兽)   2021-11-30 00:25:00
血统不纯而已 他不会比周弱吧
作者: lowlow1980 (revenge)   2021-11-30 00:32:00
就是没血统啊,统一一堆烂的也还在
作者: Arens5566 (Arens5566)   2021-11-30 00:39:00
本来就有运气成分在,有其他更值得参考数据可以看
作者: bluelin7788 (户田樱京)   2021-11-30 01:04:00
高国庆打击烂这么久都不踢了 血统不纯我还比较信
作者: maxLOVEmimi (touch Me!!)   2021-11-30 01:11:00
打点比打击率重要了
作者: lucky1017 (baseball豆子)   2021-11-30 01:19:00
我只对他有一场延长赛 打第一球慢跑三杀看了不爽
作者: sinny (今年不太一样^^)   2021-11-30 01:25:00
说打点不重要的 要不要问看看邦迷各种打不回来的感受
作者: forgiveus (原谅我们)   2021-11-30 02:12:00
为了写张泰山,连打点都可以不重要了
作者: erosha (eros)   2021-11-30 02:37:00
统一都要被封王了 还要被战泰山 笑死
作者: skysea0940 (态度)   2021-11-30 03:12:00
打点王不重要? ㄏㄏ
作者: flash710015 (large_hung)   2021-11-30 04:38:00
打点不重要是在???
作者: howardhope (红蟳女孩~等等我)   2021-11-30 05:58:00
不重要? 我是在看棒球品势吗,泰山不就血统不纯罢了
作者: ten9di9 (??)   2021-11-30 06:08:00
打点就杀猪公数据,跟胜投一样战王建民说胜投不重要,结果说打点重要,这啥逻辑
作者: saidon ( )   2021-11-30 07:01:00
明明就有一堆比打点更有鉴别度的进阶数据 硬要比打点
作者: ianshih (Ian)   2021-11-30 07:10:00
说适时一击不重要的逻辑在哪
作者: f9968106 (废宅)   2021-11-30 07:25:00
打点王不重要???
作者: ten9di9 (??)   2021-11-30 07:27:00
你把泰山排一棒他有机会打点王?难道你要说泰山得点圈无人故意打烂让队友没机会打点让球队输球机率大增的自私鬼?
作者: GolfR32 (汉堡大哥)   2021-11-30 08:18:00
打点不重要?笑死
作者: eggboy927   2021-11-30 08:22:00
讲白一点就是没守备啦 不然Beltre能打那么久吗?
作者: NRS (人间自转车)   2021-11-30 08:32:00
讲打点不重要的人根本没打过球,打点是对球队最直接的贡献
作者: sammy1031 (sammy1031)   2021-11-30 08:39:00
打点最不重要?
作者: cheese0616 (阿哩阿杂)   2021-11-30 08:54:00
打点不重要?那这篇的重要性就很明显了
作者: StomviTp (菜饼)   2021-11-30 09:10:00
哇噻2021年了还有人在看打点……
作者: omgbase0914 (我不知道拉)   2021-11-30 09:34:00
打点不重要 是要全靠对手失误送分吗 笑死
作者: atk0069 (atk)   2021-11-30 10:28:00
打点最不重要?奇文共赏
作者: gm0077883 (越水七槻)   2021-11-30 10:35:00
2021怎还一堆人在跳针看打点
作者: fattor (走出自己的路)   2021-11-30 11:00:00
打点最重要吧
作者: saidon ( )   2021-11-30 11:18:00
打点跟胜投一样都是靠队友的数据 这都吵几年了你打点多很大的理由就是你前面的队友上的了垒 就这样而已
作者: alittleghost (littleghost)   2021-11-30 11:31:00
泰山打席不算小样本吧,事实上就是有显著差异啊并没有趋于一致
作者: EasyVinus (尊贵鄙人)   2021-11-30 12:32:00
讲中文不要讲幻想
作者: LF2Jeff (LF2-豆腐)   2021-11-30 13:08:00
看打点王排行榜就知道 前排一定要有把自己打回来的能力
作者: monkery (我漫出来了!)   2021-11-30 15:29:00
...看完第一段就不想看了

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