※ 引述《girl10319 (凯莉)》之铭言：
: 土洋教练和谐 关键在“沟通”
: “纳瓦洛有什么想法都会跟我沟通。”饼总表示，他身为总教练一定知道牛棚谁在准备，是
: 否换投以纳瓦洛想法为主，不过，遇到模棱两可状况纳瓦洛会询问他的意见，“如果想法不
: 同就是沟通，尽量达到一致，他讲过有什么问题可直说。”
饼总说关键在沟通 其实说的没错
但是在台湾 除了沟通 前面最好还要加上愿意二字
饼总你愿意沟通 不代表其他总教练也"愿意"沟通
当然啦 我不是说红中不愿意沟通
而是只要你是台湾人 有在社会上工作几年的经验
就会发现到 台湾的上位者 不是每个都愿意沟通的
位阶就是一个非常大的迷思
林北是总经理 而你只是一个小小的组长 凭什么我要和你沟通
这种案例在台湾的办公室 每天都嘛在上演
单就这次的情况 分享一点个人的看法
这几年 中职球员的实力有没有进步是一回事
但是我发现到有个地方 非常值得赞许
就是中职的教练人数 有着大幅度的增加
以统一来说 光教练人数足足就有11个
球迷可能把焦点都放在球员身上 比较少注意教练
如果我没记错的话 以前比较常见的 总教练 打击教练 投手教练 守备教练等等
到现在多了什么首席教练 体能教练 助理教练
这意味着什么 这不就代表职棒场上的分工 是越来越细了
分工越来越细 实际上也意涵着权力的下放
以前人数少 校长要兼撞钟 真的有可能忙不过来
但是现在人数多了不少 实在没必要什么事都要亲力亲为
就好像财政部归行政院管 你说行政院长有没有权力管财政部的人事
照理说 当然有 行政院长是何其人物 权力之高
但是实务上行政院长会去管财政部的这种小事吗
当主管的人 相信下属 在职场上是非常重要的事情
投手调度做的不好 你可以换投手教练
而不是自己把投手调度的业务揽下来自己做
虽然说总教练的职权最大 但你去做下属的事 这样不就违背了所谓的分工
这对投手教练来说 是一种不信任
总教练和投手教练闹不和 球队气氛就差 战绩想当然也不会太好
前不久有部日剧叫紧急取调室
警方想成立一个单位叫紧急取调室
就找来梶山胜利当头 由他负责去找底下的成员 我觉得这方法就非常好
梶山胜利当头的人 非常相信其下属
就算起初不认同下属的做法 最后也放手让下属做 整个团队合作气氛之好
当然团队的业绩成效 也会非常高
如果我是富邦老板 我会找我喜欢的人当总教练
但其他教练人选 我不会干预 让总教练去找他信任的人
带队成绩不好 就是换总教练
但是富邦的做法很怪 换了一个总教练可能不认同的人当投手教练
你觉得富邦战绩不好 大可以把总教练换掉
结果却是换投手教练 这对总教练来说非常尴尬
总教练把投手调度的工作拿来自己做 这对投手教练来说也是非常尴尬
想也知道 这样球队战绩是会好到哪去
这东西绝对是一环卡著一环
富邦出钱 觉得战绩不好 可以换总教练
换了总教练之后 再让总教练去找他要的教练人马 不足的再给予协助
站在总教练的立场 投手调度不满意 就跟富邦说要换投手教练
而不是自己把投手调度的业务拿来自己做
这次最大的问题源头就是出在信任和分工上
其他乡民检讨的都只是原因错误所导致的不好结果
这么大的公司 却发生这种非常小的错误 真的匪夷所思
谢谢大家

红中->找来温闹 有卡牌组能用就尽量打 回到吱吱模式也可以

所以bruce就不是蔡董升的啊

可是应该有另外一边认清富邦的现实 把负责培养卡牌组的

Bruce的上级派系和红中的不一样吧 对造文生的文然后斗输了就...

原本没有要斗啊，不和也是放话之后。刚上一军没不和啊

想说这文体好像有看过 原来是苏美 推个

拉正 就有季中吴上布下

都不是上面在斗，职棒算什么？有几百亿资产吗？对他们是玩名声跟形象用的

邦邦高层不是都蔡董说的算吗 还有别人？

一下就不和了吧 什么投手犯规都怪投教当时乡民就在猜大概做不久了XD

但底下的人可是靠球团吃饭为了邀功争权，先杀对方来表现

我觉得比较像老板给底下经理一个预告 当年801旅+低薪买进五虎将 这几年看下来 几乎要重整了 连小叶判断战力都认定富邦是垫底 先场场抓富邦 上半季建立信心后 最近拉一波

其实很多时候都是老屁股不想跟人沟通红中其实跟看球很久的乡民很像，自己有自己的一套看到对方想法跟自己不一样的时候会直接开干比较少会先去了解对方为什么这样想

我七冠教头捏

而且在台湾文化里面 沟通很多时候等于妥协

明年没意外 味全还是会执行相同策略 抓富邦建立信心吧

很多时候 沟通产生共识 = 弱鸡赛局一方退步

布鲁斯做法比较像重建期 责任局数调整好 不拼季后赛前提

而不是找出一个双方都有所妥协但都能接受的作法

如果要讲上层就讲清楚，影射实在是很糟糕。但洪总实在委屈

布要做的事是跟红中讲他要怎么调度跟后面怎么规划，红中下最后决定，现在看起来就是没讲，不然红中干痲直接叫牛棚热身

反正炉主当定了 本来就是放生

跟台湾职场一个样

其实现在教练越来越多了 调整投手不可能只有布

说什么想要挣扎一下给蔡董看 实在不懂

场面话

哪有 现在行政院长会管停车位跟种树 红中大概跟他学的XD

你顶掉他的爱将 怎么可能不给你脸色看 之前那些新闻就是

总经理不想换 阿就投手部门一直爆阿

每个总统大官都说会沟通啊 你看看实际上什么鬼样子

富邦投手有很差吗 不是打击在烂？

小将养出来乱操 给洋将也留不住

说说休息室事件 场上调度当下是即时的 的确一般来讲不用把业务揽过来 你这种比喻比较像投教安排好这周先发我总教过目确认即可 但那时叫牛棚动起来已经算是帮忙擦屁股的概念 套你的来说类似火车出轨发生意外 交通部长难道会跟行政院长说这我的事务院长你不用管？ 当下发生要赶紧平抚社会大众 事实上行政院长马上就调动处理和上新闻说明 当天比赛新人被逆转然后杀蛇投到爆被拉开 叫牛棚动起来非常的正常 如果是吵让一垒手上来投球那就另当别论了

不然现在来公投 认定富邦处在温闹 OR 处在重建期

富邦现在的定位很迷

那一场真的小事，为这伤和气大可不必。就算不爽打完再找布鲁斯沟通

讲白一点 温闹的红中 投手谁跟你分工

球迷觉得是否在温闹不是问题 问题是大股东怎么认定人家之前大股东就是想要“更进一步”才找来红中毕竟球队资源还是要靠他给…

大股东第一重视形象 第二才是战绩如果为了战绩不愉快 出怪声不值得

阿不就好险 布鲁斯不是台湾人 不然上YT反击就饱了

这讨论不少，道理很简单，但做起来好像很困难，少主自己罩不住，看起来制服组不是他一人说的算所以才有多头马车问题？

https://i.imgur.com/NxIvFL2.jpg 季前预测

富邦整体的氛围跟其他四队比起来就是怪怪的

爪爪的体能教练 也是这种状况被掐

洪一中大概是觉得布鲁斯不会跟他牙起来

少主的问题就是他没有全职当领队都要用业余时间管 很多事情他不见得能第一时间处理所以他的副手很重要

结果论来看 体能教练也没错 就是没有冠军的体质 XDDDDDDD

要嘛就是尊重红中走完合约，不然就是直接结约换一批

他不是全职领队这是从之前勇士在581夺冠时的IG讲的

搞的不上不下多头马车，实务上运作反而更混乱

先开除老派顾问啦。过时顾问留着干嘛

推个苏美大 蛮认同的 至于突然安插布当投教 文生大叔是说因为红中想要3避风头 因为没洋将投教变屎缺 刚好空了投教位子 就找布顶上 也不知道是真是假就是

2+3就是个同捆包 富邦季中拆散 整个气氛都不对了

是同捆包没错

少主本身兴趣是篮球吧，新闻说富邦勇士主场他场场到

应该是有讲好下半季练兵 明年温闹再换回来 只是…

如果只是找人来顶屎缺 怎么又一直透过媒体公开臭人

应该是找没人，只好找布鲁斯。

老派教练/主管很常觉得沟通是让步啊 大饼有对媒体放话说要检讨投教吗 连对张伟圣看错暗号大饼都没对媒体说重话反观下半季洪中有称赞过一次投教吗呵呵 谁懂沟通谁会沟通很好辨别吧

推 美式思维 与 台式思维

不是自己人红中就很严苛啊 搞不好本来以为布会做很烂 结果根本出乎他意外呵呵

每个人都预期是临时工 偏偏布鲁斯认真了这样子无法移除很困扰

什么兴趣是篮球？是篮球只有十来个人比较好管吧…讲白篮球只要花钱请厉害的抱团赢面就大，棒球是你砸大钱也不能保证捧回金杯，国外洋基国内中信甚至富邦自己都是例证。

洪中就标准的气量小 能力差，遇到这种主管算你衰洨

曾公曾经转播说过 总教练这个位子其实也要乔很多人和+沟通 整合上级给的资源 姑且不论布这是不是好资源 至少台面上他成绩确实做出来 一个什么成绩都没有的总教练 不沟通跑去对媒体放话 转播中公然插手牛棚 球迷还要帮他觉得太委屈 真的是奴性很重的台湾文化呵呵

太喜欢把职场带入了...

老土鸡自卑心理，看外国人调出成绩，用个手段借题发挥把人赶走，又是土鸡团胜利的一天呢

球场几只摄影机在照 谁打混谁摸鱼超越阶级职场可以用阶级压人，球场表现都公开

我工作上最怕遇到拒绝沟通的

中肯推

所以总教练 年纪必须找跟球员年纪没差太多的胡金龙 绝对是富邦 适合的教头人选

就算再不满，打完再说，富邦有差那一场尼

蛮中肯的

到底是要3去避风头还是上层不信任丢布上来的也还没有定论，这两种动机内含的问题差很多，绑一起讨论很难至于那个什么太喜欢代入职场的，昨天被打脸成这样还跳针喔?真的是...

推你

有没有打脸 战绩会说话 谢谢喔

战绩跟职场到底有什么关系啦..........

球场又跟你领月薪社畜有何关系啦球场有保证雇用吗今天解约明天就走人我也不懂职场达人在说什么

推个

就说战绩烂就滚拉 脸还不够肿? 现在有出声全红粉嘞

觉得通篇诡辩 最后看到谢谢大家才发现了什么

推

东哥 大饼 威助 小叶 都红粉啦 就投教最大好不好红中负责的是战绩 挂的是总教 到底还能鬼扯啥

这几天报导整个棒坛都红粉阿XDDD

怎样会扯到洪粉？这些人可没有拿什么职场的比喻你要挺洪是自由 职场论真的可议

这些人 每个都说总教最终决定阿 不然嘞

这几位教练并没有人拿职场来比喻呀

拜托你先搞清楚权责区分跟组织架构再来鬼扯好吗

黄忠义都说 最后总教练主导都说这么白了 你有他打球久吗你有他了解休息室怎么运作吗

没有错呀 总教练决定 但没人在屁上班族那套

笑死 组织就一样东西 职业棒球 就不是挂职业喔台湾找不到 可以国外找 加油!!! 不然脸真的很肿

吵死了 要几篇

说真的啦 不喜欢洪可以 但是就事论事

先解释为什么职棒不等于职场这超奇葩理论吧 还是你认为

这件事洪完全站得住脚 布理亏了

讲他战绩烂讲他发呆不跨栏都合理多了 硬要鬼扯还没人挺

不爽红中快点去球场举牌吧 甘蔗被举牌就下台了==

球员也是月薪社畜啊 也是球场工人啊 领得比较多而已等你以后上班就知道大道理可不可以套入职棒了

这件事情上红中没错啦 但不爽他要他下台可以找别的事情来说

要造反球员自己就可以干了，兴农时代就经历过了

叫他赶快滚去巡回比较正确

还兴农勒 去年不就一个胡弟摆在那老板最后选择了谁

好了啦，没有新哏就别再来了啦，现在是发现这件事红中站得住脚布比较理亏，就开始带是红中不沟通的风向吗？

叫他滚去旅台都好啦 但不要为了护航 啥鬼扯逻辑看到都吐

去年只有一个，兴农时代是集体的差太多。

球员还想搞这些 最后只会死得很惨 遇到不把钱当钱的老板

胡弟多打了一个打爆富邦 站不住脚了

一个绩效很烂的公司主管斗绩效最好的部门当然站得住脚啊因为这是烂公司啊 拜托主管绩效很烂但资历多资深啊 当然听主管的 烂队继续烂去啦

还是全世界组织 就富邦职业棒球是你信的那个职场啦

烂公司 那你还继续看 受虐儿吗让自己轻松点觉得这公司滥 别支持了胡弟绩效也很好呢 现在在哪呢 你跟我说说吧

你已经定义这是在斗 那就不用讨论啦

绩效 绩效 不就很重要

苏美最会沟通 戈巴契夫头发最长

红中真提早环岛 一定庆祝啦 这鸟屎战绩本来就该负责但这事没半个出来挺 还能脑补一堆鬼扯 真的好笑

我是想敲碗明年洋教练团进驻富邦啦

的确很烂啊 怕人说喔XD 至于别人要不要支持 关你什么事笑死

胡弟有很烂吗 怎么没球打了是不敢面对胡弟这位超高绩效 却现在没球打的吗整天把绩效挂在嘴上 你以为绩效第一 老板就会把你当宝阿

胡弟没打啊 啊公司绩效有变好吗 就从去年烂到今年啊老板没把他当宝啊 但公司有变好吗 嘻嘻

很难啦，根据历史，这队谁来带都会被逼走换了几百个教练，战绩继续烂，只有声音越来越大XDD然后一些球迷继续检讨都是教练烂(摊手)

以职场举例很差,很传统的看法,以MLB为例,打教,投教都

要举牌要投书还是要寄信怎样都好阿 红中又闪不掉战绩

是总管面试的,总教能提供意见,但不会是自己的人马,富

进去举一整排 红中负责战绩下台 超期待的嘞

邦问题就将帅分工观念不同,而上头管理层未协调沟通

洪一中有没有在斗人我确实不敢说啦 但跟林岳平相比他“沟通方式”显然比较“老派”“台派”这事实啦应该也是原Po意思吧

还是举大换血 全洋教+ 全(益全)年轻打线阿 直接给压力嘛

错 信任吕总会去质疑投手教练的调度吗？

我猜红中还是会走完第三年 有季后赛打就留 没就再见红中以前就会了啦 直接喷3号没热身投手。

根本越权了吧还沟通，要沟通就先讲上去就吃完没人可换

还是要假装看不见他以前在骂的==

不用争了，我全说他又坦起来了

苏美大本篇很认真喔

苏美这篇完全讲对重点

突破棒坛老害盲肠 还一堆奴才迷迷跪舔摆老咖 真的笑死

扣一顶老害的帽子然后把不同意见都说成奴才 这招太老了吧

一针见血！

五队是不是只有富邦球员面对媒体访问不太题洪总啊其他好像多少会讲些助总怎样怎样，饼哥怎样怎样

前几天有一篇啊

教练越来越多人就是很多人早早退下来要转去当教练球队能负担就生个位置出来

老实说以后勤单位来说，台湾的规模都还差国外职棒远了所以要找个新东西生职位没啥问题，也会有效果

笑死 红迷扣人各种帽子倒是很顺手 一句不同意见就没事？

只看到烧饼

这么大的公司怎么会不懂你说的道理，但有钱看了几场球赛就觉得自己内行，才会把管理搞得这么乱七八糟。

布救了富邦投手 结果？明年再换回吴吗

我也不懂拿职场举例或是政府举例是在干嘛

推

战神这篇文有失水准,失去"战"的水准

哈哈插手牛棚？你是不是忘记谁是总教练?那场比赛投教放投手在场上爆还不能管阿？