刚刚跟网友讨论到今年新人王的问题，他一直坚持曾峻岳era+199所以比徐若曦era+140强
，所以曾峻岳是比较好的投手....我举例历届赛扬票选era+150先发都还是在era+200的后
援前，也举出徐的WAR是曾三倍有余，可是他还是听不懂，请问还有什么比较简单易懂的
方式可以让noob理解era+不是这样用的？

noob是谁

请问楼下怎么让废文减少

给他看WAR阿\

岳岳关门那么稳那明年转先发干嘛 这样勒

就定位问题啊 ERA先发容许值比后援高很多 比ERA+自然会输

那你去跟他解释新人王指标为什么应该看WAR啊

跟他解释WAR的定义啊 如果还是不懂你也不用浪费力气多说

定位不同互比就会牛头不对马嘴

解释那么多结果新人王给曾的话…

看你们讨论的点在哪吧 如果单纯只是吵ERA+ 那网友的确蛮菜的 但中职选新人王应该不太看WAR的 所以曾机会高多了

你都说赛扬奖先发era150+比较强结果徐就只有140+ 结案

WAR中职官网都没有了 那票记者哪知道WAR是啥鬼东西没记错是记者票选出来的印象

是新人王又不是最佳war奖 只要是人投出来的就不会有一定的道理 有时候还是会拔草测风向

其实什么奖项都不是最佳WAR奖 曾风向比较好

你should 跟他说pitcher 的innings 有差 Tseng 的performance 虽然better than 徐 but 局数少a lot

光是把先发跟后援的ERA+放在一起比时 就已经没救了吧

用war评价后援投手也会失真啊

天哥：争什么 不会掺在一起做撒尿牛丸啊

有什么好解释的，就像在这里说，两位先发，ERA+一个140、一个150，并非一定是150比140强，大概都没几个能接受了。滥用数据跟不看数据其实都是一样的问题，就像“数据是死的人是活的”，“尽信书不如无书”，但网络上大家追求的并非尽量贴近事实，而是先有了成见，再想办法查出对自己有利的解释方案，目的是嘴死你罢了

他就只是不想懂，说再多无用，后援k9值也不可能复制到先发，这道理不懂，还看什么球...

其实还蛮多各种问题的 首先拿后援ERA比先发是一点但拿多局数SP的WAR来欺负RP也怪怪的

用机率跟他讲看看吧，样本数越多，越接近平均值，能维持在前面更不容易

然后谁强和谁值得拿新人王又是两个问题

若C先发平均可以吃5局以上 曾上来就只吃1局讲个不太正确的比喻是若C用曾 1/5 的体力投球还有ERA+140 那谁比较有价值不用说了吧

我是那位网友你好，明明在提新人王结果你却主动扯到era+和war ，你这意思不就除了先发投手任何投手都没办法拿到新人王，这是在提新人王欸自己拿数据乱比喻，你提的数据我也说曾在中继后援群也是名列前茅，被打脸之后跑来发文讨拍，讨拍失败后还扯一堆非新人王的。说2012年投高打低拿徐跟过去比较，但2012打击前半段的take阿全打击率都0.37 0.38叫打低喔。拿现在的成绩去比以前打击联盟的时候，难怪你会拿era+ war去比，还拿赛扬奖去比新人王？自己主动来回应我在脸书底下的留言，就像上面推文讲的我是在讲新人王啊，又不是单纯讨论era+，推文也有几位大大在问用war来评断不公平吧。war不就是先发投手数值比较高，我也有提到，你却拿这个来跟曾（后援）比，然后断章取义的发文。

先发跟后援本身就不好比，就看您们要把标准线统一在哪里，一个看WRA一个看ERA+那就各有所好咩，以今年来说 曾对邦的贡献度确实不输徐对于龙 为什么他就一定要被你说服？

你自己留言直接写说一定是徐还提到era+，不是的话评审一定不懂进阶数据。我也有说曾在中继后援你提的era+war是排名第一第二的，结果你就是那种先发投手＞＞＞中继后援的那种人。拿war先发在看的数据来跟后援比真的很可笑，而且明明在讲新人王却硬要拿赛扬来评断，这就像是东山再起奖项却说成绩最高才是最强的，而不是看进步或找回身手的幅度。帮上面推文回应 后援的war0.8也很高了但就不能把这数据跟先发一起比较。这样子一般的普通先发war都比牛棚高，这样他贡献高喔。罗杰斯war比大多后援都高，你觉得这季他贡献度高？自己喜欢拿数据乱比较再来扣帽子

推文里也有人说过，新人王不是看谁强，不是看数据，结果原po说人家菜，自己才是最菜的那个。“新人王数据标准”？？？只有菜鸡才会以为有这种东西，只会看点数据入门表皮，就想要公审笑人菜人的半瓶水代表 XD

看来推文的在跟你讲的你都没在听好可怜 ，都跟你说不能拿war这些先发后援来比，结果自爽的狂辩。你这种就是拿先发投手有利的数据来贱后援投手，是不是要讲先发投手投得的局数多不配跟牛棚后援相比等等的。讨拍失败网友给你的观念却都无视，半瓶水。备注一下我是上面amber网友有多少新人直接在新人球季扛下终结者或布局投手？大部分都会试先发，然后你拿这种来比较。战绩好的球队都有固定的终结者，真的有办法取代吗？少在那边倒果为因。你就继续不看网友的推文嘘文，活在自己半瓶水的世界吧