[讨论] 为啥OPS的上垒率跟长打率比重一样啊?

楼主: eddy12357 (挝挝)   2021-09-10 21:29:23
如题
大家都知道OPS是打者的上垒率+长打率
https://i.imgur.com/CdBG2sU.jpg
但问题是懂棒球的都知道 上垒率的重要性>长打率
因为棒球就是出局数的运动
打者只要不贡献出局数 就是好打者
当然能贡献长打是很好 但能上垒更重要
当初设计OPS的人 是不是把长打想得太重要了啊?
像盗垒也应该算在OPS里才对 毕竟盗垒也是多前进一个垒包 本质上跟长打并没有什么差
别~
作者: robin2691 (爪爪)   2021-09-10 21:30:00
那是弹球时代才觉得失调啊,不弹之后的OPS正常多了
作者: brazil (不拉几噜仅)   2021-09-10 21:30:00
是啊 已经讨论很久了 所以后来还有其他数据可以参考
作者: Wolverin5566 (月工月工犭良)   2021-09-10 21:30:00
这好难我文组;(
作者: jasperjr7 (J是爱鲜奶绿)   2021-09-10 21:30:00
蛤...你在说啥
作者: yang421 (平凡就是不平凡)   2021-09-10 21:30:00
古人的想法就很怪~像胜投也是没意义的数据~不知为何要记?
作者: AisinGioro (爱新觉罗。溥聪)   2021-09-10 21:30:00
wRC+不就有修正
作者: spurs2120 (Fundamental)   2021-09-10 21:30:00
因为这样好计算,结束
作者: nathan4074 (小绿)   2021-09-10 21:30:00
所以有wrc+阿..
作者: wpd (??)   2021-09-10 21:30:00
好算啊
作者: oDNSoIce (艾斯)   2021-09-10 21:31:00
WRC+
作者: jasperjr7 (J是爱鲜奶绿)   2021-09-10 21:31:00
弹球当然会觉得OBP重要
作者: spurs2120 (Fundamental)   2021-09-10 21:31:00
还是你要obp*0.57+slg*0.43
作者: sustainer123 (caster)   2021-09-10 21:31:00
OPS常见只是简单计算
作者: ParuruChan (PARU)   2021-09-10 21:31:00
ops本来就会失真
作者: brazil (不拉几噜仅)   2021-09-10 21:32:00
不管是不是弹球都是OBP重要 大联盟跑过模组 50年来几乎都
作者: sustainer123 (caster)   2021-09-10 21:32:00
而且看起来也有一定参考价值因为wRC+通常跟OPS+不会差太远
作者: air0812 (airwalker)   2021-09-10 21:32:00
连三个保送得不了分,但连三支长打能得至少一分
作者: pttha (这样)   2021-09-10 21:32:00
所以才有别的数据
作者: PeterHenson (寻找布宜诺斯艾利斯)   2021-09-10 21:32:00
这种单纯加减的数据 就给你直观看而已不然一堆进阶数据更精准
作者: makiri (makiri)   2021-09-10 21:32:00
阿就计算简单,而且误差小。
作者: mark2015 (湛蓝菩提)   2021-09-10 21:33:00
你不接受的话自己调比重再加盗垒 wrc+、war都是经过一堆校正才得出来的
作者: shields5566 (盾牌56)   2021-09-10 21:33:00
因为好算
作者: indium111 (#ttyhg)   2021-09-10 21:33:00
就图个计算简单而已
作者: kevinapo (龙羽)   2021-09-10 21:34:00
数据是一直在进化的 早年只看打击率跟胜投呢
作者: hijodedios36 (boyoung)   2021-09-10 21:34:00
好计算 而且重要度没有差太多
作者: mark2015 (湛蓝菩提)   2021-09-10 21:34:00
其实我们算的wrc+是直接套mlb的加权的 说不定真的不适合
作者: mtyk10100 (mtyk10100)   2021-09-10 21:34:00
所以才有wRC+啊
作者: arthurhsu123 (art123)   2021-09-10 21:34:00
传统数据啊
作者: AisinGioro (爱新觉罗。溥聪)   2021-09-10 21:34:00
加权的可以自己算啊 我算过
作者: jeff1013 (jeff1013)   2021-09-10 21:35:00
不就单纯好计算然后又能七八成看出这打者的好坏
作者: AisinGioro (爱新觉罗。溥聪)   2021-09-10 21:35:00
跟OPS+真的没差多少
作者: MarcPolo (MarcPolo)   2021-09-10 21:35:00
就简单看而已~
作者: AisinGioro (爱新觉罗。溥聪)   2021-09-10 21:37:00
要先算出 wOBA 再算出 wRAA
作者: mark2015 (湛蓝菩提)   2021-09-10 21:37:00
作者: intrue (抓住现在)   2021-09-10 21:37:00
其实ops还是有把安打上垒价值,大于四死球上垒的价值给展现出来,再加上ops公式上还是比wrc直觉,所以一般还是ops为主
作者: rover10 (這隻熊不會嘴砲)   2021-09-10 21:38:00
wOBA每个联盟或是公司算法加权都不同,也很难说服
作者: Uncontinue (肮康梯纽)   2021-09-10 21:39:00
因为OPS好算啊 你觉得打击率太偏颇自己会去找上垒率
作者: i4303348 (鲜橙柚)   2021-09-10 21:39:00
当你找出别人没发现的数据盲点,你就是魔球
作者: ten9di9 (??)   2021-09-10 21:41:00
打点也是没意义的数据啊
作者: yccm (又是这个问题)   2021-09-10 21:42:00
如果算的太复杂就失去价值了吧
作者: youngluke (luke)   2021-09-10 21:42:00
简单 就这样 稍微修修改成OPS+就好了
作者: Kevin0608 (FG134)   2021-09-10 21:42:00
不可质疑棒球版的信仰
作者: indium111 (#ttyhg)   2021-09-10 21:42:00
4成上垒率的价值大于4成长打率,但在OPS计算是相同价值这是OPS的缺点
作者: Kevin0608 (FG134)   2021-09-10 21:43:00
连讨论守备都还会搬ops出来战
作者: Alexander13 (Alex)   2021-09-10 21:43:00
懒就看OPS+ 虽然不是最准 但最能直接反映打者强度
作者: Uncontinue (肮康梯纽)   2021-09-10 21:44:00
OPS+其实已经有稍微修正SLG权重过高的的问题了所以大多时候OPS+跟wRC+不会差太多
作者: youngluke (luke)   2021-09-10 21:44:00
重点是你信WRC+的话 会发现OPS+的排名跟WRC+非常接近
作者: chan324 (北极熊)   2021-09-10 21:45:00
胜投还要看防御 局数
作者: youngluke (luke)   2021-09-10 21:45:00
所以大概记得 OPS接近的 高OBP那个会比较好就差不多了
作者: AisinGioro (爱新觉罗。溥聪)   2021-09-10 21:46:00
youngluke我当初算 发文的时候你好像也有讲过 XD
作者: chan324 (北极熊)   2021-09-10 21:46:00
两个投手 数据都差不多 胜投才会相对重要
作者: Uncontinue (肮康梯纽)   2021-09-10 21:46:00
OPS+因为算法的关系 所以是有修正到的
作者: indium111 (#ttyhg)   2021-09-10 21:48:00
344和235的OPS相同,前者会被笑水枪,后者是蛋哥不过其实前者是比较好的选手
作者: AisinGioro (爱新觉罗。溥聪)   2021-09-10 21:48:00
后者没比较差喔有上垒有长打
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2021-09-10 21:49:00
因为这样比较好算
作者: indium111 (#ttyhg)   2021-09-10 21:49:00
344和235,如果用woba去算,344会比较高的
作者: nathan4074 (小绿)   2021-09-10 21:52:00
344 235 可参考近藤跟佐藤辉明
作者: youngluke (luke)   2021-09-10 21:53:00
235跟344比根本不会有人笑 不用修正比OPS都没差多少
作者: AisinGioro (爱新觉罗。溥聪)   2021-09-10 21:54:00
进藤今年没有3了
作者: intrue (抓住现在)   2021-09-10 22:00:00
我可以推荐一个中职的344,他的招牌就是因塞澳,可以参考一下lol
作者: cool34 (酷的34)   2021-09-10 22:04:00
看棒次吧 如果三四五棒,会希望他长打率高一点
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2021-09-10 22:04:00
整天挤垒包弄不回一分还不如大支的
作者: cool34 (酷的34)   2021-09-10 22:05:00
两出局一垒 打出2B就有机会得分,打HR就有两分像二世打一棒 顾好上垒率就好,当然长打多多益善啦~
作者: Kevin0608 (FG134)   2021-09-10 22:09:00
怎么有人拿连三保送和连三长打比== ops就不一样了
作者: bbo40453 (祐!)   2021-09-10 22:10:00
单位都是换算成每打数垒包数,干嘛调权重?垒包数有差?
作者: xhide8609 (an shin shun loo)   2021-09-10 22:11:00
数据就是数据阿,有些可以拿来评估选手实力,有些听起来就是屌
作者: takamiku   2021-09-10 22:13:00
棒球是得分多就赢球运动一垒有人 这时候来个长打直接得分
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2021-09-10 22:19:00
slg跟obp分母略微不同 不过假设当成一样的话就简单了分子部分 BB=1 1B=2 2B=3 3B=4 HR=5
作者: Kevin0608 (FG134)   2021-09-10 22:21:00
那一垒有人不就是要先有人"上垒"
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2021-09-10 22:22:00
所以OPS你要选5个BB才接近1个HR的价值
作者: ccc123450 (chris)   2021-09-10 22:24:00
344没人会笑啊,问题是鸟枪都打233 333这种
作者: youngluke (luke)   2021-09-10 22:26:00
WOBA换算的话 一发HR差不多等于一个BB的3倍而已
作者: ChienEric   2021-09-10 22:33:00
你不可能永远只靠保送上垒吧 长打当然有价值
作者: tavern (zzzzzzz)   2021-09-10 22:35:00
344不算水枪吧
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2021-09-10 23:32:00
要看235的3是3到多少
作者: yoyodjy (全台最高学府淡江肄业)   2021-09-11 00:03:00
事实就是上垒率比较重要,一堆人讲一堆干话笑死ops相同的情况,上垒率高的就是比较好
作者: diskelvin (阿东)   2021-09-11 00:13:00
邦邦会示范给你看各种上垒不得分
作者: leegogo (李狗狗)   2021-09-11 00:28:00
哪有人会笑344水枪 344的球员每队都想要好吗
作者: MindWork (.....)   2021-09-11 07:35:00
创造出OPS的人本来就没有要精确 他也知道OBP比较重要

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