楼主:
adamcha (生于安乐 死于忧患)
2021-06-28 15:33:09我知道以历史成就来说 这两人现阶段完全无法做比较
但纯就"二刀流" 这个角色来看
鲁斯投打双栖最频繁的时代 应该是23-24岁(1918-1919)
这两年鲁斯以打者身分出赛95/130场 OPS+为 192/217
以投手身分投了166/133局 ERA+为 122/102
而大谷今年到目前为止OPS+172 ERA+177
在投球的表现上来说 大谷比较优秀 但打击还是落后给鲁斯
但是 只要大谷能继续维持双刀流 而且不受伤
在投打双栖界 应该会成为历史第一人了吧
贝比鲁斯比较难吧 那个年代没有DH 要二刀流一定要守备不像大谷可以爽躲DH休息大鼓现在的守备价值=0
作者:
tavern (zzzzzzz)
2021-06-28 15:38:00真要这样讲 贝比鲁斯那年代投球也比现代轻松啊
作者:
winda6627 (Fallen Wing)
2021-06-28 15:39:00差多了..场次先拉长，而且人家上好上满。
大谷有时候要守备啦 不过DH的守备不是0吧记得是-8还8.5大谷目前也近乎全勤吧 不过局数应该赢不了
作者:
max2604 (果果江)
2021-06-28 15:42:00那两年是死球时代吗？不然怎说那时候投球比较轻松
作者:
ccl007 (.......)
2021-06-28 15:42:00那时代移动日(X) 移动多日(O) 而且他还可以宿醉打球
作者:
a5687920 (神奈川第一高手)
2021-06-28 15:44:00那年代 球速慢也没变化球以前投手耐投就是因为这样 几乎只有直球 速度也不快
打破死球年代的就是Babe Ruth啊他还在二刀流的年代当然还是死球年代
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-06-28 15:46:00那年代也没这么多训练资源啊
最好是死球时代没变化球= = 要贵今也不是这样胡扯的
作者: revolution3 (阿辉) 2021-06-28 15:47:00
不要受伤就好…..
作者:
ck30929 (不该取这种简便id的...)
2021-06-28 15:50:00那年代变化球应该很恶 还没禁口水球
作者:
ccl007 (.......)
2021-06-28 15:51:00不要说太远 2000年之前光看TVIS的抓住棒球热就少见的节目
作者:
a5687920 (神奈川第一高手)
2021-06-28 15:51:00死球时代不能换球 一颗球打到烂才能换 根本不用特别投变化球 直球的轨迹就很恶了
不过死球年代球速比较慢是真的那个时候有140几就很快了不像现在人手一颗150速球
作者:
ccl007 (.......)
2021-06-28 15:52:00资讯流通 训练方式 后勤补给 对战强度 根本不能比
都过一个世纪了 有人认真觉得运动科学进步 大谷会比较
作者:
lpajoe (直谅多闻)
2021-06-28 15:52:00贝比鲁斯投球不会预到自己等级的打者
作者:
ccl007 (.......)
2021-06-28 15:53:00一样是小学生 下载YT疯狂看一堆棒球影片 自主训练出来程度
作者:
max2604 (果果江)
2021-06-28 15:53:00来了来了，NBA版经典桥段来了，以下开始表演
当时看看几队..强度当然不能比上现代.但是当代最强无疑
作者:
acergame5 (acergame5)
2021-06-28 15:55:00不同年代有什么好比的
你在那个时代表现就是最强...现代就是大谷二刀最强
作者:
CCFbest (CCFbest)
2021-06-28 15:56:00什么鬼，大谷很强，但把脑筋动到公认的棒球神兽之上，谷粉？？？？
作者:
m54108 (IKOU)
2021-06-28 15:56:00我也觉得不同年代有什么好比的
两个不同年代不能比啦贝比鲁斯无庸置疑就是那个时代的GOAT现在运动科学进步 投手打者的能力也都提升了
作者:
ccl007 (.......)
2021-06-28 15:58:00那天看一个YT 美国的还教你短期内挥棒速度提升10公里以上
你NBA跟90年代比 20年还有得讨论 毕竟有些球员有重叠到有可比较性 你MLB拿1920跟2020的比是认真的吗
作者:
max2604 (果果江)
2021-06-28 16:00:00那你上面扯运动科学干嘛XDD笑死
鲁斯生涯94胜714轰，大谷这两个数字先追上鲁斯的一半我们再来讨论…
实 但过一百年这能力的进步 会觉得贝比鲁斯还是比较强真的别闹了= =贝比鲁斯年代连黑人都没有= = 当然没人说黑人在MLB吃香
作者:
ccl007 (.......)
2021-06-28 16:01:00714轰太难了 94胜比较有机会 可是他年纪也快三十了
只是在整体球员能力更提升的现代棒球 怎看都是大谷强
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2021-06-28 16:01:00这种相隔百年的对比真的很好笑XD
作者:
a5687920 (神奈川第一高手)
2021-06-28 16:01:00现在NBA灌篮王回到古代都能变轻功高手
作者:
ccl007 (.......)
2021-06-28 16:02:00目前数据来看刚好是巅峰高原期 就看大谷能撑几年
随便举一个 你叫一个短跑前50的去比1920年代奥运的短跑绝对都是屌虐的 看成绩就知道 人类纪录只会一值进步
作者:
pb1101 (（^ω^）嗯？)
2021-06-28 16:03:0094胜我看在天使有点难喔
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2021-06-28 16:03:00大谷就是贝比鲁斯转世 为什么要比谁比较强?
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2021-06-28 16:03:00你现代球员一个平均等级的投手回到百年前都是赛扬等级的投手 问题是这样比就真的毫无意义XD
作者:
mobley2005 (1995年 我们在机场的车站)
2021-06-28 16:03:00谁跟你公认棒球之神zzzz
楼主:
adamcha (生于安乐 死于忧患)
2021-06-28 16:04:00为什么用OPS+ ERA+ 因为这数据是跟联盟平均比较后算出的
贝比鲁斯上古神兽不满足当代..转世来成为现代神兽大谷
楼主:
adamcha (生于安乐 死于忧患)
2021-06-28 16:06:00使用OPS+和ERA+ 可以看出这个人对比当时联盟的强度
作者:
ccl007 (.......)
2021-06-28 16:07:00贝比鲁斯经典事蹟包括跟未成年少女.....有自传电影还OK看
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2021-06-28 16:08:00如果要说相对强度的话 目前大谷当然无法跟贝比鲁斯比啊
作者:
micotosai (日本语が半人前の俺様)
2021-06-28 16:09:00训练饮食球具设备差太多了怎么比，重点是他在那种靠滚地球安打上垒打小球的主流时代，可以把那种品质很的烂球轰的很远就还是全垒打王就够神了
作者:
kissung (天堂鸦)
2021-06-28 16:09:00笑死XDD 神兽
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2021-06-28 16:10:00打击成绩没有贝比鲁斯当年在联盟的碾压程度 投球ERA+今年目前赢但目前也才投了59.1局 还没真正展示完整的二刀流一整年
还是觉得大谷比较神 现在科学训练 专业数据 情蒐都很精细 当年完全靠天分 大谷还能二刀流而且都缴出很强的成绩比较扯
作者:
ccl007 (.......)
2021-06-28 16:12:00只觉得火腿打击训练有问题 大谷这种成绩跟在NPB判若两人
鲁斯打不到现代投手,大谷也打不到当代的球,无从对比不然你叫他们一起打发球机看看谁最多轰
作者:
ccl007 (.......)
2021-06-28 16:13:00松井是差不多345 176是牺牲点长打率换打击率 大谷在美国
作者:
max2604 (果果江)
2021-06-28 16:13:00还是觉得贝比鲁斯比较神，当年没有专业训练 情蒐，在不知道对面弱点问题下还可以打700轰
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2021-06-28 16:13:00鲁斯好歹投的局数已经到达一定的量 大谷加今年生涯在大联盟也才投112.2局 现在比根本太早= =
作者:
ccl007 (.......)
2021-06-28 16:14:00打击成绩比松井还恐怖 如果在NPB大概整季破50轰了吧
绝对强度肯定是大谷比较强 毕竟是现代人 但相对强度而言 贝比鲁斯感觉宰制力更强
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2021-06-28 16:15:00你要说“绝对”强度当然是大谷比较强 但要说“相对”强度大谷根本还无法跟鲁斯相提并论
贝比鲁斯如果有现在科学的训练，不就更夸张？拿现代运动科学来比真的很无言
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2021-06-28 16:17:00相差10几20年的来比就算了 拿两个相差百年的来对比真的很闹XD
作者:
edhuang (随便啦)
2021-06-28 16:17:00MLB版有一篇文章做比较 搜寻大谷第一篇
贵古或贵今都很无言啊 没有过去技术的累积哪有现在的成就 反过来这么长久的技术累积与发展还没办法比过去强那
作者:
jeep98 (YOYO)
2021-06-28 16:18:00大谷还是处男 意志力超强 海放贝比鲁斯
作者:
TingTT (TT)
2021-06-28 16:22:00时空背景不同很难比较
作者:
hotrain13 (最幸é‹çš„人!!)
2021-06-28 16:24:00开始张飞打岳飞
作者:
Shin722 (Shin)
2021-06-28 16:27:00老实说没办法比较了，因为投球和本垒板的距离记得有调整过，记得是拉比较远让打者来得及反应
作者:
okb9532 (无敌小麦克)
2021-06-28 16:31:00打者翔平已经证明有能力在联盟生存（期待达成30轰100打点）（30轰100打点在亚洲打者仅松井达成过一次），投手大谷只要健康也是合格的三或二号先发
作者: guns (Young GUN!!) 2021-06-28 16:32:00
那个年代技术一定比较粗糙吧
作者:
edhuang (随便啦)
2021-06-28 16:32:00更正好了 那篇比较是在讲鲁斯 然后纯就二刀流成绩讨论
作者: william80730 (阿伦) 2021-06-28 16:32:00
我的知识量比牛顿丰富 但我成就不会比牛顿高
大谷其实很破坏队型 帐面成绩至少要打五折现代棒球就是分工越细越好 连假先发都越来越多
作者:
cloud654 (cloud)
2021-06-28 16:37:00大家等我发明时光机 我再带贝比鲁斯来现代对决大谷==
作者: Arsenal1017 2021-06-28 16:39:00
又在张飞打岳飞
作者:
rei196 (棉花糖)
2021-06-28 16:40:00大谷已经是第一了，鲁斯那年代投球强度跟现在比根本比鸡腿
作者:
stilu (Baseball Soul!!)
2021-06-28 16:46:00投手大谷在天使就可以算一号了，还在二号三号
作者:
NRS (人间自转车)
2021-06-28 16:51:00大谷投球表现，在大多数球队都可以是一号先发了
以前成绩 都非常夸张想也知道强度没比较高 到底在想啥所以现在的球员成绩都输上古神兽 现代球员全是废物 这样解释？
作者:
Roshiel (Roshiel)
2021-06-28 17:13:00无聊，谷黑逆
作者: shigurew (shigure) 2021-06-28 17:29:00
现代棒球第一人就大谷了，没有其他人可以达到大谷的强度
作者: kuaney11656 2021-06-28 17:33:00
只能说ruth屌打同期的程度 比大谷现在还夸张 要比太难了 整个竞争程度、训练方式、分工模式 甚至规则和用球都不太一样了
作者:
THKLuga (流河涛)
2021-06-28 17:45:00你看过人家那自动步枪比武士刀吗？没意义啊
作者: enixl 2021-06-28 17:57:00
大谷能保持健康打下去自然有他的位子
说以前强度低的 你又知道如果贝比鲁斯有现代的训练环境跟情蒐 不会变的更强？
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2021-06-28 18:44:00不好比，毕竟以前只有白人，现在一堆怪物都黑人中南美
不是啊，原po又不是直接比两个人的实力，原po举的ops+、era+都是自己跟同年代的比，拿这个数据比较大谷鲁斯有什么问题吗？
作者:
nwg2k562 (kobebryant)
2021-06-28 19:34:00笑翻 破坏队形 谁可以扛下另一个天使一号或是谁可以有大谷的火力扛下DH
作者:
sleepmilk (sleepmilk)
2021-06-28 19:38:00希望大谷一直健健康康就好。纪录佛系随缘。
作者: HelloFumi (哈噜~麸咪) 2021-06-28 20:48:00
球季打2/3了吗？
作者:
kaiway3 (Accelerator)
2021-06-28 22:30:00张飞打岳飞，两个都很强，比不出来
作者: Brusolo (恩阿?) 2021-06-28 23:29:00
张飞打岳飞有啥好讨论的……，反正现在、right now二刀流就是大谷最强