当年2001美联MVP的两大竞争人选
PA H HR BB SO SB AVG OBP SLG OPS+
Ichiro Suzuki 738 242 8 30 53 56 .350 .381 .457 126
Jason Giambi 671 178 38 129 83 2 .342 .477 .660 199
Giambi几乎在各项打击数据都辗压对手
比较大的差别大概是在防守
一朗是金手套而Giambi只有略低于平均的防守
但一朗的守位是右外野 重要性也没比一垒高
两人的防守差距应该无法弥补打击的差距
而战绩上来说 水手战绩是比运动家好 但水手的团队薪资(11)也比运动家(29)高多了
带领薪资垫底的运动家打出破百胜战绩难度应该不比帮薪资前段的水手打116胜简单
当年是不是Giambi比一朗更值得拿到MVP呢?
作者:
yang421 (平凡就是不平凡)
2021-06-13 00:23:00日本票房对美国来说也是很重要的吧
作者:
coldeden (异位姓皮肤炎)
2021-06-13 00:24:00战绩 加上特殊的打击型态
作者:
polanco (polanco)
2021-06-13 00:24:00怎么没有WAR
光那个盗垒跟阻杀就差不多能给了吧 日本市场其次记得雷射肩很多球
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2021-06-13 00:27:00
一朗三拍子话题性又高
谁知道投票的大多数觉得大谷投球的价值到底能不能抵销甚至超越打击的差距
作者:
max2604 (果果江)
2021-06-13 00:29:00战绩无误
作者:
a25270672 (毫无反应 只是路人)
2021-06-13 00:29:00当年谁想得到116w之后的水手再也进不去季后赛...
作者:
Ensidia (要宅的这么神是有难度的)
2021-06-13 00:29:00话题 一朗那年太红了 声势太旺
可是当年水手同队的Bret Boone打得更猛 37轰153 OPS+
作者:
touyaman (とーやまん)
2021-06-13 00:31:00当初刚知道OPS观念时 很喜欢战一朗没多强 过了多年再回
还是金手套二垒手 看战绩颁奖的话应该给Boone更合理吧
作者:
touyaman (とーやまん)
2021-06-13 00:32:00来看 一朗真的是特别的
话题性很重要 再加上当时116胜纪录的记忆点很深打击王＋盗垒王还有金手套雷射肩而且当时是很注重打击率的时代所以Ichiro拿MVP正常 但如果是近几年绝对是Giambi
作者:
EEERRIICC (大尾é¯è›‡)
2021-06-13 00:32:00年经文
作者:
Y225 (再来一次)
2021-06-13 00:32:0095年Mo Vaughn的MVP才是最奇怪，打击数据都输Albert BelleAlbert Belle那年还50轰加50二垒安
作者:
phix (88)
2021-06-13 00:34:00水手那年110胜吧 加上一郎话题够
作者:
NRS (人间自转车)
2021-06-13 00:36:00一堆奖加上话题性够，也带水手打到116胜，拿MVP很合理
作者:
edhuang (随便啦)
2021-06-13 00:44:00116战力太强
作者:
HONYLO (ABCDEFGH)
2021-06-13 00:45:00116胜
作者:
westwet (西溼)
2021-06-13 00:45:00除了大砲和OBP，一朗几乎都Top，加上守备整体星度与战绩
作者:
NCKUlei (雷哥)
2021-06-13 00:46:00右外野守备价值没一垒高？？？ 认真？？
作者:
HONYLO (ABCDEFGH)
2021-06-13 00:46:00那个时代还没那么重视进阶数据也是原因之一
作者:
westwet (西溼)
2021-06-13 00:46:00是不是忽略那堆盗垒数据和得分，却硬要比球队薪资？不是说那年的技安比没资格MVP，但你对照用的理由很烂
作者: kuaney11656 2021-06-13 00:48:00
一朗打击型态太潮 放眼mlb Giambi的成绩真的也不算太顶尖
作者:
westwet (西溼)
2021-06-13 00:48:00推文说到全垒打，先不管禁药，那几年38轰真的不是前三名
1B和RF在进阶数据里给分差不多 看看Bellinger从1B转RF
作者:
westwet (西溼)
2021-06-13 00:49:00那几年在拼全垒打王的，都要40+，我说不管吃药是因为，后
作者:
westwet (西溼)
2021-06-13 00:50:00来才炸开，40,50+轰的一堆药王…
RF说到底不是SS 2B 是真的没那么有价值Giambi OPS+是美联第一 说辗压不为过吧
作者:
westwet (西溼)
2021-06-13 00:51:00原po你硬要抓被临检的双守位调动…这推文提的逻辑也很怪
作者:
max2604 (果果江)
2021-06-13 00:51:00那个年代就开始流行看OPS了吗 没吧
作者:
westwet (西溼)
2021-06-13 00:52:00嘴中线内野来贬低其他守位也是怪…讲OPS+就还行
作者:
max2604 (果果江)
2021-06-13 00:52:00更不用说OPS+吧
作者: ukimenustah3 2021-06-13 00:53:00
当时又没在看进阶数据 你列出来也没用啊
吉昂比只是打击刚好那年比较好，不然其实同类型打者很多
那Boone二垒打37轰 还是金手套等级 是不是比同队的一朗更值得拿MVP?
作者:
max2604 (果果江)
2021-06-13 00:54:00他打击率多少
作者:
westwet (西溼)
2021-06-13 00:54:00原po你不要补奇怪的推文后，再用更奇怪的推文打自己…
Boone三围.331/.372/.578 也不是什么盲泡
作者:
westwet (西溼)
2021-06-13 00:55:00好啦，大家都没资格拿，应该平分，不能独拿，可以吗
作者:
max2604 (果果江)
2021-06-13 00:56:00出赛数呢
作者:
westwet (西溼)
2021-06-13 00:56:00照原po整串看下来就只有这结论符合呀XD
作者:
westwet (西溼)
2021-06-13 00:57:00现在是要改推Boone才该拿MVP吗？还是纯粹为了反一朗MVP?
作者:
max2604 (果果江)
2021-06-13 00:57:00那我就不知道了，目前看起来Boone的成绩确实很猛但媒体缘也是因素吧不过一朗是不是当年的打击率+安打王？
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2021-06-13 00:59:00
MVP其实看的是故事性话题性
作者:
max2604 (果果江)
2021-06-13 01:00:00对啊 一朗当年是打击率+安打王，Boone只有打点王还是盗垒王
一朗放右外野可以震摄二三垒跑者 不敢随便往前推进 超重要...
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2021-06-13 01:01:00
一朗真正赢的点是他的故事很精彩
作者:
max2604 (果果江)
2021-06-13 01:01:00有三项数据排名第一 vs 一项数据排名第一结论出来啦
作者: kindofo (有梦最美) 2021-06-13 01:02:00
你知道棒球右外野手通常臂力要很好才能胜任吗?
跟1994年的日本一朗旋风一样，故事性强（116胜，首个插入即用有好成绩的亚洲野手）且有好成绩出来。
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2021-06-13 01:03:00
第一年挑战大联盟就拿下打击王盗垒王还让水手拿到破纪录的战绩，听起来就很励志啊
作者:
kem0606 (Kem)
2021-06-13 01:11:00你文章就已经先默认立场 要讨论什么
作者: kindofo (有梦最美) 2021-06-13 01:11:00
可以查一下一朗的当年安打跟第二名差距多少支?加上盗垒跟打击王，水手破纪录战绩，当然是他!!
作者:
xppig (XP小猪)
2021-06-13 01:18:00MVP是选对球队价值最高的人，又不是选数据王
作者: Ailin 2021-06-13 01:18:00
你懂棒球？有看过ichiro的比赛吗？他不知道帮球队挡了多少分
作者:
kinray (不就是这样)
2021-06-13 01:18:00守位右外野 重要性也没比一垒高? 别跟我说你第一天看球
作者: FoxtailMille (FoxtailMillet) 2021-06-13 01:21:00
242安打有没有破纪录，有的话拿是应该的
作者: yankees733 2021-06-13 01:22:00
跟钓鱼大师不用讨论
边角外野重要性本来就不高 又不是游击二垒捕手恰恰从1B转RF还不是守的有声有色
作者: Aeolus1981 (活下去需要理由吗？) 2021-06-13 01:35:00
难得好多人认真回abc
作者:
gatimercy (grazie merci)
2021-06-13 01:41:00原po技安的打数安打数是不是怪怪的？我怎么算都只有两成多
作者:
LionFans (懒懒的天空)
2021-06-13 01:41:00但是顶级右外野也不是随便会有的
作者: ZWC825201022 (阿辰) 2021-06-13 01:41:00
Giambi 2000年拿过了
作者:
pujos (lks)
2021-06-13 01:43:00赢在计分方式
BTW 动不动就用“因为市场所以颁给他”来解释真的很不尊重人
作者:
MarcPolo (MarcPolo)
2021-06-13 01:53:00我小时候看的恰是RF先欸 1B阿扁 还是我记错= =
作者:
coldeden (异位姓皮肤炎)
2021-06-13 02:01:00恰外野转1B的
作者: wts2008 2021-06-13 02:02:00
恰恰是RF转1B 你搞反了
作者:
xppig (XP小猪)
2021-06-13 02:08:00呵呵
作者:
ganhua (GanHuaWang)
2021-06-13 02:14:00?_?
作者:
Seinfeld (Jerry)
2021-06-13 02:16:00主要是第一年来就242安吓死人吧？
要考虑时空背景 那个时候使用进阶数据的人并不多 更别提注重印象分数的体育记者坦白说...朗神很伟大 但他会被一些数据派质疑并不是并不是完全没道理
数据派就是垃圾，让比赛变难看的祸首啊.........更别说很多东西数据无法量化，观众也不在乎的
作者:
once1024 (once1024)
2021-06-13 03:04:00看OPS的话一朗的确普通强不知道就现代媒体投票再投一次的话不知道会不会翻盘
作者:
PlusSign (PlusSign)
2021-06-13 03:05:00恰恰1B转RF？认真？
作者:
Arodz (锁一点螺丝...)
2021-06-13 03:05:00当时拿下水手平纪录的胜场吧 116胜 加上一朗怪物成绩=MVP还有外野顶级守备+雷射肩 等等 再投一次一样MVP啦
作者:
once1024 (once1024)
2021-06-13 03:08:00RF的顶级守备没有多值钱 就一个角落而已 又不是CF
作者:
Arodz (锁一点螺丝...)
2021-06-13 03:10:0038HR的1B也没有到MVP的地步
作者:
danny2451 (danny2451)
2021-06-13 03:27:00不用这么认真回他吧 他立场就默认了
作者: Tcl91127 2021-06-13 03:29:00
嗯
作者:
Arodz (锁一点螺丝...)
2021-06-13 03:31:00你要比就比当年的A-ROD啦 0.318 52轰 135打点 他还守SS哩
A-Rod前一年在水手打出91胜 A-Rod离队后水手进步到116胜可见对球队贡献来说 一朗>>>A-Rod
作者:
Arodz (锁一点螺丝...)
2021-06-13 03:39:00所以投给一朗阿...MVP无误
不过一朗那么强 谮么04年破纪录却没有MVP?看季后赛次数 Giambi比一朗强多了 到哪里都能进季后
作者:
jj840917 (布é¯è±¬æŽ’Ver2.5)
2021-06-13 04:05:00其实这篇讲得东西满有探讨价值的，也不用无脑嘘主要应该是因为当时进阶数据还不流行加上话题性
作者: ice0101001 (梦如风) 2021-06-13 05:45:00
破新人年安打纪录！
作者:
MrSatan (世界冠军撒旦先生)
2021-06-13 06:11:00世说日本人三种MVP都有(季赛明星WS) 就差赛扬
作者:
guani (如果有一天™)
2021-06-13 06:40:00守备价值差很多，一垒比右外野高？
作者: Aeolus1981 (活下去需要理由吗？) 2021-06-13 06:53:00
补嘘
作者:
Ace100 (ace)
2021-06-13 07:59:00116胜当然有影响别忘记当年水手刚少了AROD而已
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2021-06-13 08:26:00只看 WAR 的话当年应该是 Jiambi 拿
作者:
smove (傻渣)
2021-06-13 09:21:00在访谈影片里一朗提到他认为当年MVP应该是队友Boone，所以自己接到通知时相当惊讶
作者: whitecut 2021-06-13 09:22:00
原本想认真回 还好有记得看ID
作者:
smove (傻渣)
2021-06-13 09:25:00因为116胜如此历史级的成绩加成，评审记者们肯定会比较倾向投给水手球员
作者:
moyamoya (沧海寄余生)
2021-06-13 09:33:00日职来的新人拿下打击王 安打王 盗垒王 还金手套让一大票的专家跌破眼镜 印象分数故事性很显眼吧从现在不同评判数据的标准 推翻一朗MVP的想法不意外如果活在那个年代 感受那时的环境气氛 也许就不会觉得怪话说一个能连续十年MLB金手套RF 会无法胜任CF?何况脚程快判断好又刻苦锻炼的一朗 换联盟都立刻适应了一堆右外野安打 想跑还要考虑会不会变十大好球背景
作者:
NRS (人间自转车)
2021-06-13 10:09:00纯看数据的话就不会让记者投票了，记者观点话题性一定很重要
右外野重要性没一垒高？是怎样的脑袋才能说出这种蠢话！
作者: yaya861003 (维仔) 2021-06-13 10:45:00
光盗垒跟三振少就帮球队拿多少分数了
作者: stanley2102 (恋羽星辰) 2021-06-13 11:26:00
怎么不看盗垒跟安打
作者:
sg1987 (治作)
2021-06-13 12:21:00盗垒算下去 很多一垒安打等于二垒安打
作者: mythman (摄影...练习吧) 2021-06-13 12:42:00
右外重要性比一垒低很正常吧，大谷变野手也是去右外右外有雷射肩是算赚到，右外就是看队形。左右都强，右外就放臂力强。不然右外放最弱很合理
作者:
smove (傻渣)
2021-06-13 13:29:00认为RF是三外野最弱的说法是系垒理论吗
作者:
bidge (è€å¿ƒï¼Œä¸èˆ‡å‘½é‹è¿½é€)
2021-06-13 14:26:00MVP的印象分数太高