[讨论] 变化球变化的时间点与转速

楼主: darkofpolo (路人初号机)   2021-01-10 18:53:23
这边有个问题提出来想跟大家请教讨论
是有关于转速的问题
目前棒球已知的是,当四缝线快速球的转速越高,越容易在打者的视觉上产生更多的上
飘错觉,导致球越难打。
而变化球呢? 特别是那些会靠球的旋转来产生位移变化的变化球、一方面也有一个说法说
越能跟直球产生共轨效应、位移变化的时间点越晚打者越不容易判断的变化球,才是好
变化球。
不过我想知道的是靠转速的变化球,是转速越快的比较好还是慢得比较好呢?
像滑球、曲球(传统的曲球)这种变化球,是转速越快、拐弯的时间点越慢吗?还是相反
的转速越快拐弯反而变早?
作者: brian455461 (龙猫豪)   2021-01-10 18:54:00
转速的研究还没完成阿 问这个也没人可以解答
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2021-01-10 19:01:00
不同球种在转速的条件上也不同,你只大概问变化球的话连我都没办法回答你,因为讲快讲慢都有特例,如果这样你能懂的话。
作者: rain0212 (淋雨)   2021-01-10 19:03:00
力量曲球真的不好打
作者: kano2525 (斗六高国辉)   2021-01-10 19:08:00
变化早晚跟球速也有关系
作者: b99202071 (b99202071)   2021-01-10 19:14:00
生啤C五度有拍影片讨论过
作者: FantasyChopi (Fantasy_Chopin)   2021-01-10 19:15:00
变化幅度大不见得好 最好是越接近打者才变化 如果能在很靠近打者变化幅度很大那就真的超威
作者: b99202071 (b99202071)   2021-01-10 19:16:00
卡特滑球曲球转速高好。变速指叉有一个黄金转速 越接近越好 大概是这样 实际如何再说吧
作者: qaz596 (qaz596)   2021-01-10 19:19:00
旋转轴也要考虑进去
作者: FGuckuriot (Fuck U Riot)   2021-01-10 19:22:00
曲球转速越高越好 滑球转速要高;但是同时也要看仪器测出来的true spin,我记得滑球的true spin是越低越好,这些东西是目前rapsodia可以测出来的东西,但转速这东西跟每个人出手的转轴也很有相关,再更深我就没有那么确定惹
作者: b99202071 (b99202071)   2021-01-10 19:24:00
滑球没有true spin越低越好吧?虽然美国v滑多。 有来源吗?
作者: FGuckuriot (Fuck U Riot)   2021-01-10 19:26:00
如果有接过真的很利的变化球,就大概知道最恶心的部分是一开始你以为球不会掉,但到某一个点之后,球是会瞬间往下窜的,不会像平常轨迹很顺畅的变化球,我自己猜差别应该就是出手的转速够不够高,如果够高的话应该就可以制造出瞬间的又大的位移,平常转速慢的变化球,会变成有位移但是你可以很清楚的预测他的轨迹之前玩过rapsodo,测出来的数据是spin2200多,但是true spin的值都是低于100的,至少丢的好的数据是长这样,至于原因是为什么我也不太知道就是了XD
作者: b99202071 (b99202071)   2021-01-10 19:34:00
不过看现在还是比较推TRUE SPIN高的 尤其四缝线滑球比较难说倒是真的 所谓的横滑纵滑各有优点
作者: FGuckuriot (Fuck U Riot)   2021-01-10 19:35:00
四缝线当然是spin越高越好,滑球才是true spin要比较低喔喔b大我懂你意思了
作者: b99202071 (b99202071)   2021-01-10 19:37:00
不过你问选手他们大概还是会说True Spin高好
作者: Amygo (心在何方)   2021-01-10 19:39:00
breaking ball 速度相同下,转速会决定幅度啊但这是取舍 有人喜欢幅度较小的快曲 如McCullers,也有人偏好幅度夸张的大曲 如Kershaw,Hill看投手本身型态,没有一定哪种比较好生啤C五度统计的是大多数人如此,例外的也是有 比如去年变速球属一属二的Devin Williams,他的变速球高达2800转,离所谓黄金地带很远
作者: ten9di9 (??)   2021-01-10 19:49:00
往下的变化球一开始出手要一点往上,这样才有很晚变化的错觉
作者: Amygo (心在何方)   2021-01-10 19:52:00
另外 late movement 是物理中不存在的东西https://pttsports.com/MLB/1FugEb0N
作者: b99202071 (b99202071)   2021-01-10 19:53:00
DW那个变速就是靠转速产生的位移在杀人了 不太像靠变速的效果
作者: ewd77 (ewd77)   2021-01-10 20:05:00
打球的是人,看球的是人眼,能欺骗眼睛比实际上行进路线怎样还重要
作者: yuyun0724 (=.=)   2021-01-10 20:44:00
跟直球共轨很重要,看达尔那个球种重叠动图,真的他妈的谁知道他球要往哪儿窜啊
作者: b99202071 (b99202071)   2021-01-10 21:28:00
说道共轨 达尔之前说要拍影片讨论 结果到现在还没出ww以日本变化球分法的话 DW那颗放在伸卡球(日式)比较合理不过美国当然都称变速球
作者: s9209122222 (海海海)   2021-01-11 01:06:00
达尔的滑球 true spin 低?
作者: b99202071 (b99202071)   2021-01-11 01:09:00
不会啊 他一定是高的那边27名 大概退步了 不过还是前面(27/550)低的比如说 Scherzer(311/367)达尔(27/367)才对Castillo倒数第2Bauer 第10啊这个是ACTIVE SPIN排名
作者: FGuckuriot (Fuck U Riot)   2021-01-11 11:47:00
其实我不太确定 rapsodo测出来的 true spin跟大联盟用的active spin有没有差,因为其实我也不是很清楚他那个true spin的定义是什么就是了XD
作者: abibas5566 (阿逼吧斯56)   2021-01-11 15:21:00
曲球滑球系列都是转越快越好 才会有折角
作者: jyhshyuand (bulletoilot)   2021-01-12 20:15:00
true spin 跟 active spin 基本上是一样的东西都是用来衡量对轨迹变化有贡献的转速滑球之所以会有较低的true spin是因为滑球有较多的gryo spin而gryo spin对轨迹的变化是没影响的切球也是有一样的现象 假如true spin太高就变成横移比较大的二缝线
作者: s9209122222 (海海海)   2021-01-12 20:53:00
达尔的滑球都往外飞啊对了,是 gyro

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