[闲聊] Beane为什么那么仇视火球投手?

楼主: abc12812   2020-12-21 11:25:16
最近重看魔球这本书
里面提到运动家总管Beane喜欢数据 不喜欢一般传统的球探报告
特别是在于投手选择上 非常喜欢在大学投出好数据的投手
而不在乎他们的球速到底有多快
他甚至还说球速快的新秀投手就是会骗人的假货
例如当年球探长选秀时强行选高中火球男Jeremy Bonderman 就让Beane气到摔椅子
隔年立马把Bonderman交易调
后来季中补强 还把农场最后一个可以投150的新秀拿去换个左手中继
而Beane喜欢的新秀投手 反而是传统上讨厌的怪头
例如下勾Chad Bradford 球速总是只有130上下
还有Kirk Saarloos这种没球速又矮的右投 反而都是Beane瞄准的人选
为什么Beane这么讨厌火球投手 反而偏好组成130战队呢?
难道是Beane觉得大联盟打者会连130战队都破解不了吗?
作者: zxzx0521   2020-12-21 11:26:00
Beane当年怎不考虑挖角廖于诚说不定就不会卷入黑象了QQ
作者: saul86103 (DeadPooL)   2020-12-21 11:27:00
CP值问题啦 火球男太贵 软头比较便宜 效果不会差太多
作者: abel0201 (亚伯)   2020-12-21 11:27:00
火球贵又容易挂掉
作者: polanco (polanco)   2020-12-21 11:28:00
莫非豆爷的下一步是来台湾?宇宙邦的最最最最后一块拼图终于要来了?
作者: lionqaz (南梁陈庆之)   2020-12-21 11:28:00
有球速的投手,天生就贵。
作者: abel0201 (亚伯)   2020-12-21 11:28:00
比恩比较喜欢选大学的 完成度较高,高中的还要养成风险大
作者: karta328 (YO虫)   2020-12-21 11:28:00
被NTR过吧
作者: GoodGoodEat (来大都找我吧)   2020-12-21 11:29:00
因为球速快不等于投得好,挂掉机率又高
作者: DerekHolland (条子王牌左投)   2020-12-21 11:30:00
Bonderman很可惜 被老虎Rush
作者: GoodGoodEat (来大都找我吧)   2020-12-21 11:31:00
魔球的本质上有一部分也是要讨论花费跟CP值问题吧
作者: Kaberman569 (Kabe)   2020-12-21 11:32:00
豆爷如果来台湾接爪爪,吴东融被挑走的剧情就不会再发生了吧
楼主: abc12812   2020-12-21 11:33:00
Zito拿赛扬奖那年 球速才86mph而已 真正130战队
作者: scatman (A-Hi)   2020-12-21 11:33:00
豆爷后来也会做调整 本来魔球提到豆爷不重视防守 结果
作者: PaulAllen2 (kevin)   2020-12-21 11:33:00
运动家现在队上2位左投均速都有150啊
作者: Kaberman569 (Kabe)   2020-12-21 11:34:00
毕竟吴的上垒能力算是很不错的
作者: andycool63 (女宿男神冠C哥)   2020-12-21 11:37:00
豆爷来的话 可能苏纬达会被交易掉喔
作者: PaulAllen2 (kevin)   2020-12-21 11:40:00
刚看了A.J. Puk是2016年第一轮第6顺位
作者: NYYsucks (NYYsucks)   2020-12-21 11:42:00
大家都喜欢的类型价格容易被堆高
作者: shifa (西法)   2020-12-21 11:43:00
魔球一般来说不太会放在运动类型,而是经营管理类型说白了就是运用数学方法找到更适合的KPI (咦
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2020-12-21 11:44:00
豆爷来 87%变成豆瓜 然后被乡民赶下台被*球迷
作者: jt0711t23 (踢踢Y)   2020-12-21 11:46:00
慢不打
作者: KerFel (颗颗)   2020-12-21 11:47:00
那种没人要也代表着便宜 运动家也不是会花大钱的球队
作者: sustainer123 (caster)   2020-12-21 11:49:00
那本书不是本来就分在经营管理类型?
作者: PaulAllen2 (kevin)   2020-12-21 11:49:00
像是当年Sonny Gray的均速也有150左右了
作者: Edison1174 (Edison)   2020-12-21 11:50:00
火球投手人人爱 可是贵啊
作者: greengreen42 (绿)   2020-12-21 11:51:00
你那边还来得及 台积电100元也要all in等等为什么abc出现在baseball板XD
作者: ccf0423 (挥挥衣袖,两袖清风)   2020-12-21 11:55:00
知道魔球有考量CP,不过当时三巨投球速都不快,最快的Hudson大概均90卖, Mulder均89和当时MLB平均差不多,Zito则是86或许有得到一些想法吧XD
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2020-12-21 11:59:00
他不是仇视火球投手,他是仇视CP值低的投手
作者: hcastray (H.C.Astray)   2020-12-21 12:00:00
就是CP
作者: spotmay (THE END )   2020-12-21 12:05:00
因为软左G7吴安达
作者: a2156700 (斯坦福桥)   2020-12-21 12:05:00
好用的软投比较便宜吗
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-12-21 12:06:00
当时D.Haran还很快吧
作者: Ronniecf (瞎)   2020-12-21 12:06:00
交易”掉 “ 怪”投” 跟我们课长一样打字不选字的
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-12-21 12:07:00
说他仇视 不如说这些投手很好卖但实际产能并没有那么高
作者: Drzowy (海藏)   2020-12-21 12:08:00
他就标准的 人多的地方不要去
作者: shifa (西法)   2020-12-21 12:09:00
嗯啊,所以一直拿魔球这本书里面的观念跟作法来认定魔球就是那样,那就仅限于棒球领域的解读而已但书里面的作法是其实是更偏重于中小型球团如何用有限资源争取最大回馈的手段所以看完才发现这书更偏向经营管理方面
作者: raysilence (雨....何时会停)   2020-12-21 12:18:00
大概因为球速是个很显眼的数据,火球投手多半有个抬身价的基本感觉火球但不贵的多半都是控球差到被放弃了
作者: Roshiel (Roshiel)   2020-12-21 12:21:00
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
作者: shortoneal (不告诉你咧)   2020-12-21 12:24:00
年轻火球投手不一定猛,但是几乎一定贵
作者: TheDragonBug (XD)   2020-12-21 12:27:00
他后面也是数据搭配传统球探报告阿 ...
作者: arthurhsu123 (art123)   2020-12-21 12:29:00
有冠军吗
作者: kait (万里晴空)   2020-12-21 12:34:00
他仇视的是overpay的火球投手 而不是火球本身
作者: lowl99 (╭∩╮_(︶︿︶)_╭∩╮ )   2020-12-21 12:35:00
因为他自己当球员成绩就不怎样,当然看到投得更快就不爽
作者: addisonwu (小信)   2020-12-21 12:39:00
Bonderman在大联盟也活了9年不能说球探错吧
作者: wonwonwo (Never let go)   2020-12-21 12:52:00
魔球要的是cp值最大化 如果今天绿帽有$谁还管啥cp值
作者: kano2525 (斗六高国辉)   2020-12-21 12:54:00
黑白讲,他仇视的明明是价值被高估的火球投手
作者: slugprince (太史公牛马走左边左马太)   2020-12-21 13:15:00
回去重看,豆爷不喜欢选高中生,没说不喜欢速球投手
作者: hyd789 (bread)   2020-12-21 13:30:00
球速快不等于成绩好
作者: youdar (Yoda)   2020-12-21 13:31:00
简单说就是经济学的一个概念 资源有限欲望无穷 要学会取舍
作者: hyd789 (bread)   2020-12-21 13:33:00
有头脑的投手才是最强的
作者: blackwoods (黑森林)   2020-12-21 13:36:00
你看老皮不就知道了 球速快不代表投球机制好(控球、尾劲)可是往往会比较贵
作者: gamer   2020-12-21 13:48:00
他的想法是“火球投手失败的机率高,应该在价格好的时候交易出去换已经有实绩的投手”他的做法就是寻求用较少的资源谋取每年进季后赛的胜场数,所以三个工作马,比一个ACE来得更重要
作者: lylu (理路)   2020-12-21 13:53:00
球速快的投手通常会期待至少可以降球速求控球 但实际上成功修好控球的也没几个
作者: nakayamayyt (中山)   2020-12-21 14:04:00
没错 豆爷讲过就是没钱才要这么计较
作者: wahaha888 (wahaha888)   2020-12-21 14:05:00
大学比赛所累积的数据比较有参考性高潜力的高中生很贵,但很大机会无法兑现
作者: nuggets0916 (SwingAndMISS)   2020-12-21 15:30:00
但数据证明球速越快打击率越低啊
作者: vsonic (我没在卖耳机..)   2020-12-22 02:05:00
他就是个CP宅大师

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