古早时代就是要拿高胜投大家才觉得你是大投手
现在这年代大家都知道胜投是靠赛靠出来的
所以相对来说对于评估一个投手能力几乎没什么参考价值
当然对于投手来说能拿胜投一定是该开心的事情
好像也只有日本还在很注重所谓的胜投，用胜投数来评量投手成绩
就像当年岩隈久志ERA赢达比修有0.01 K数却少达比修49个 可是胜投却多达比修5胜
还拿下大投手指标的20胜 所以有人就觉得当年岩熊>达比修
现在应该不会有这种荒谬的事情惹八
2020还在拿胜投当作投手指标的是怎么回事
作者:
polanco (polanco)
2020-12-06 13:52:00还活在建民元年?
作者:
kano2525 (斗六高国辉)
2020-12-06 13:59:00可能觉得好的投手就要自带打线buff吧打线专挑你先发的场次熄火是投手自己的责任
作者:
ccf0423 (挥挥衣袖，两袖清风)
2020-12-06 14:01:00古早时代先发很多都完投,那时看胜投也比现在合理一点,但
作者: SinShih 2020-12-06 14:02:00
也不能完全不看啦 分差多少用什么心态去投也是很重要
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2020-12-06 14:03:0008火腿打线已经面临要换血的状况了 其实07的火腿打线也是很烂 靠投手帮忙的
作者:
ccf0423 (挥挥衣袖，两袖清风)
2020-12-06 14:03:00现在先发平均称各6-7局可能就极限了
作者:
adamcc (阿达码)
2020-12-06 14:05:00一场比赛能帮你吃五局以上+维持领先不重要吗
我知道没用 但是先发爽爽拿胜投的比赛比狂K的比赛好看
作者:
polanco (polanco)
2020-12-06 14:06:00维持领先这件事情不只是先发投手的工作吧?
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2020-12-06 14:07:00投手再强打线得不了分也没用
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2020-12-06 14:09:005局以上加领先 后面还有好几局要撑阿
气到发一篇文喔？呵呵另外你第一句话就有问题了，日职的大投手指的是先发要
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2020-12-06 14:10:00牛棚上来专门搞笑也不关先发的事啊 难道怪他不场场完投吗
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2020-12-06 14:10:00除非都自己丢完 不然都要看队友阿
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2020-12-06 14:11:00所以09中田翔才会有那么多机会 因为原本的打线急需换血阳岱钢也是差不多那时候崛起的
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2020-12-06 14:11:00看完投?2008不就是达比修比岩熊完投比较多吗?
MLB以前分工没那么细时，先发的完投、完封数比现在多.
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2020-12-06 14:14:00日职其实在2016K.ジャンソン拿到泽村赏后，就没有那么重视完投完封了
所以有人就觉得当年岩熊>达比修←我是说这两个同等级,没有什么谁最强的问题，我说的是两人一样强，同等级。
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2020-12-06 14:15:00要看生涯也是达比修完投比较多 他先发场次还比较少咧
有什么好比的，我说的是两人一样强，同等级的王牌先发
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2020-12-06 14:16:00看胜投的话有一年三浦大辅还0胜 但会有人否定他的实力吗？那是因为在当年横滨这种烂队
就像万年B级球队罗德队一样，但那也是你看过三浦大辅的比赛转播,不然你让polanco只看三浦的数据来分析看看
三冠王山口俊:胜投、胜率这二个没屁用的王害我被酸惨
作者:
saiulbb (Becky♪＃是我的拉!)
2020-12-06 14:23:00很简单的观念 胜投很重要 但不是最重要的～
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2020-12-06 14:24:00就跟近铁的投手数据难看但胜投不会太惨一样
作者:
hyd789 (bread)
2020-12-06 14:27:00重要运气也是实力的一部分
作者:
k33536 (是什么?)
2020-12-06 14:32:00胜投不重要啊 对先发中继救援都是 然后一年到尾一胜未得了不起和局收场
作者: SinShih 2020-12-06 14:33:00
中继后援的确完全不需要看胜投 但先发就必须列入参考因为两者吃局数和上场的状况都完全不同
作者: YAGAMI 2020-12-06 14:38:00
一般而言胜投已没那么重要 时代在改变 但你这里举错例达尔在日职的防御率 一直都受惠于主场对投手太有利08年岩隈经球场校正后的ERA+225 达尔则是170xFIP和WAR也是岩隈8.3胜过达尔6.4 而且那年乐天战绩长时间
作者: YAGAMI 2020-12-06 14:40:00
处于垫底 最后一个月才摆脱 处在战力最弱的球队还能拿21胜28场先发 球队赢22场 乐天整季也才65胜 他就占1/3的比重更代表当年他在球队的责任压力有多重 所以不只泽村赏
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2020-12-06 14:42:00乐天是投手烂 火腿是打击烂
作者: YAGAMI 2020-12-06 14:43:00
战绩即使倒数第二 洋联MVP也颁给他
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2020-12-06 14:43:00当然岩隈很有一点是因为当时乐天的后援薄弱 常常需要自己撑长局数才有胜投
作者:
gn1698 (奶茶传)
2020-12-06 14:51:00胜投多感觉起来就很强虽然知道胜投不是都是投手的功劳
作者:
ayiela (无)
2020-12-06 15:15:00还是重要，有些人投再好却不会赢球，运气也很重要
作者:
tyrone0923 (.......................)
2020-12-06 15:21:00胜投对球队比较重要
作者: IIEII (Bee) 2020-12-06 15:37:00
胜投王就是一种福星的概念(人缘好？) 如果一周5先发都是胜投王 这球队很有可能就是冠军了 毕竟赢球机率很高
作者:
typewang (正宗打字王)
2020-12-06 16:22:00说完全没有价值是否太偏激？要不要说球队胜场也是没有价值？中继拿十胜，马上变明星，球团买T可以多卖几件，怎么会没价值？职棒就是game，不是competition
作者: jerry41512 2020-12-06 16:27:00
胜投怎么可能不重要... 先发投手没稳稳吃个6局 打线打再多分都难赢吧
作者:
typewang (正宗打字王)
2020-12-06 16:27:00你也可以说全垒打没价值，因为那跟球场大小有关
作者: jerry41512 2020-12-06 16:30:00
硬要这样比 一堆什么王的能吐的地方也很多
作者:
sbilor (Ｍｒ成)
2020-12-06 16:31:00薪水才重要
看胜投数真的已经过时了，以前是因为先发动不动就要撑满九局，现在分工那么细腻，主要是靠赛
作者:
hyjoly (111)
2020-12-06 16:33:00只看一两场或是短期甚至单季 你当然可以说不重要但长期累积看还是重要阿 而且说真的啦 不信有那种超好运老是丢分数最后胜投还可以累积到很高的其实可以反推 撇除那些捡胜 运转手状况 你长期累积的胜投多 吃局数能力一定也不错 ERA也不会差到哪
作者:
ccf0423 (挥挥衣袖，两袖清风)
2020-12-06 16:37:00把胜败投,防御率改成团体数据不拿来当衡量投手的标准就不会有争议,一队胜败,丢不丢分不全然是投手可以控制
作者:
Duke200 (Duke)
2020-12-06 18:09:0010达尔比较悲情吧 那年火腿打击也不差 只拿12W8L
你的意思是说Greg Maddux、Randy Johnson的生涯3百多胜都没参考价值吗？MLB名人堂多年来投手达到300胜就等于拿到了名人堂的入场券，日职则是200胜进入名球会。
作者:
shigo (123)
2020-12-07 11:17:00强+胜投=伟大 Lincecum跟degrom就只有强而已