Re: [新闻] 宋家豪条款来了!选秀后马上旅外 受罚球

楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 12:48:17
: 宋家豪在2015年被统一狮选秀第2轮选进,但参加完选秀后,直到缔结合约期限内都没有
: 加盟,与狮队谈约破局,然后在当年10月马上加盟乐天金鹰展开旅日生涯。
: 去年中职选秀球员与各球团谈约期限至8月31为止,却传出在谈期限前酿酒人安排测试中
: 信兄弟第7轮挑中的游击手林瑞钧,此举将造成球团与球员谈约过程发生问题。
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我发现很多人看不懂这篇文章想要讨论什么
直接讲个重点 :球员被选秀后议约的过程及待遇也需要被保障
而不是选秀之后任球团开价 也要尊重球员最后的生涯规划
若球员被选秀后向旅外签约要执行球监也要制度化
球团必须证明自己有好好谈约
结果一堆人在讲日韩也有啊 不爽不要签啊 没人强迫你报名啊
不要屈就中职啊 相信球队一定不会乱搞啊
我好像终于理解了为什么台湾社会很多事情都无法法制化跟制度化了
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其实这件事情蛮有趣的啊
感觉没有受到太大的关注和讨论
先排除掉中职跟日职有所谓流失好手的风险或顾虑
这个是球团必须要努力去做到更好的环境争取球员
不应该是立下更苛刻的合约去限制选手
首先优先议约权这种东西 本身是有价的在职业赛场是行之有年
球团花费“选秀权”换到优先议约权力
因此球团在同一联盟内的优先议约权利应该被保障
所以如果某A队选进的球员是A队迷 被B队选走执意想加入A队
方法是请A队和B队交涉 或者是重新选秀 当年林易增的案例看起来没问题
同时也保障了选秀补偿战绩弱球队达成联盟平衡
但是现在搞一个说你被我选走了如果再跟别的球队议约之后
回来必须要坐球监 在球团的立场上很合理
我花选秀权怕选到空气 透过球监变相威胁
那反面来说你限制球员议约的选择
那至少要保障球员的签约金额度谈约机会跟合约年限吧?
比如如果今天球员被选秀后投入他国职棒
球团要申请对该球员球监
那球团要提出与该球员或经纪人议约次数及金额
月薪及签约金至少要是当年度签约球员前10%或20%之类
否则极端一点的例子
我选到一个球员然后零签三万你要不要打 不打去坐球监
(好熟悉喔是不是有发生过)
或者单纯某领队因为议约过程不顺
所以干脆不积极签了 对外放话说浪费社会资源
(哇好像也有点熟悉)
最后其实要嘉许最近几年的职棒待遇整体提高
在当年共体时艰年代的球迷是很欣慰的
当然对于未加入职棒尚未有实绩球员来说 大部分都是资方市场
结果现在出来资方市场中的新条款是保护资方
恩......大家开心就好
当然有人会说你不爽不要去选秀啊
你直接旅外就好 全部没事
问题就在这里啊 你要绑人 那你要能出诚意(钱)来
而不是一进入选秀就好像变成人质
不签之后让对我未来有疑虑
这其实看整个台湾人才市场流动跟提升都没有实质帮助
作者: charliefan (charliefan)   2020-05-19 12:51:00
结论 中职薪水要跟mlb一样 不然球员跑掉也是球团的错
作者: bxxl (bool)   2020-05-19 12:51:00
不对喔,他没有要绑人,他只是希望不要来浪费球团的选秀顺位
作者: chdc ( )   2020-05-19 12:52:00
现在又不是说不签约就球监 是跟中职说不签转头去跟国外签不满意合约不签 回去大学等一年ex吴俊杰 这种的哪有球监
作者: starchiang (有你們真好)   2020-05-19 12:54:00
人家就是不希望你骑驴找马
作者: bxxl (bool)   2020-05-19 12:54:00
而且球监未必是保护资方,有些球员会提前流失,只是提早确定
作者: starchiang (有你們真好)   2020-05-19 12:55:00
而且没有逼你参加选秀喔,报名表也是自己交的
作者: hopper (蚤子)   2020-05-19 12:58:00
没有要打中职干嘛来报名把中职当备胎,更不用说这规定还不是被那些出国拿的钱可能比中职少的球员经纪人逼出来的XD
作者: alading74 (aladingisme)   2020-05-19 12:58:00
报名了也被选到,又去找国外球团这样的情况下,如果你是球团,不会生气?这篇真的是太奇怪了
作者: andy82116 (哭哭鲨鱼)   2020-05-19 12:59:00
刘轩荅/吴俊杰 兄弟都签不下来隔年顺位都提高
作者: aalittle (a little)   2020-05-19 12:59:00
零签三万的问题一直都在就是,跟今天中职提不提防骑驴找马条款没关系
作者: hopper (蚤子)   2020-05-19 12:59:00
一边跟中职谈约,一边带球员去测试,再来怪中职球监
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2020-05-19 13:00:00
是没看过国外球团签球员几千美金的吗? 不爽真的不要签
作者: aalittle (a little)   2020-05-19 13:00:00
另外回拿到零签三万的,多半也是选秀很后面的,很少有球队
作者: starchiang (有你們真好)   2020-05-19 13:00:00
零签三万,球员可以不签。甚至经纪人可以诉诸媒体
作者: alading74 (aladingisme)   2020-05-19 13:01:00
报名之前本来就应该先想清楚,怎么会是被选中了然后再去别的球队 ? 球团还不能保障自己的选秀权利?
作者: starchiang (有你們真好)   2020-05-19 13:01:00
球团愿意承受被骂的风险,球团自己扛责
作者: hopper (蚤子)   2020-05-19 13:01:00
是说中职给零签三万的球员,基本上不是这个规定会卡到的人
作者: bxxl (bool)   2020-05-19 13:02:00
高顺位的球团不会随意开啊, 没谈好自己也是亏一个高顺位
作者: alading74 (aladingisme)   2020-05-19 13:02:00
真的那么有实力你应该在学报名之前就先跟国外谈好了,怎么会是先选再说?
作者: starchiang (有你們真好)   2020-05-19 13:03:00
其实你的意思就是不希望球员应有的权益受损啦
作者: hopper (蚤子)   2020-05-19 13:03:00
然后认真想出国的干嘛来报名中职选秀
作者: lon0623 (broaden)   2020-05-19 13:04:00
日韩有球监你怎么不讲
作者: LI40 (WanNiang)   2020-05-19 13:04:00
能拼旅外的选秀顺位也不会差 前几轮还搞0签3万 先担心球团本身是不是有问题
作者: starchiang (有你們真好)   2020-05-19 13:04:00
会碰到这条款的,实务上根本别担心零签三万这种事
作者: bxxl (bool)   2020-05-19 13:05:00
简单讲,选秀就是避免竞价, 如果可以跟好几家同时谈,就会竞价
作者: chdc ( )   2020-05-19 13:05:00
随意开就是球团浪费选秀权 球员回去业余待一年啊 这次的规定跟你讲的又没有任何关系
作者: richshaker (现在的小孩真不懂礼貌!)   2020-05-19 13:05:00
零签三万是个极端说法 不过球员真的会怕就别报
作者: starchiang (有你們真好)   2020-05-19 13:05:00
实务上,球员可以拿600万签约金,结果被这条款压价
作者: hopper (蚤子)   2020-05-19 13:05:00
中职选秀还是报名制耶,报名之后被限制很奇怪吗?中职又不是什么棒球学校XD
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2020-05-19 13:05:00
老实说中职已经很松了 可让球员三心二意一阵子再决定
作者: alading74 (aladingisme)   2020-05-19 13:05:00
规定其实很松了,你去看看日韩是怎么绑的,真有实力的选
作者: bxxl (bool)   2020-05-19 13:06:00
选秀基本上就是要避免这种状况
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2020-05-19 13:06:00
看过NPB和KBO规定就知道 基本上没什么限制
作者: starchiang (有你們真好)   2020-05-19 13:06:00
但,中职本身就是资方市场,压价是一定会发生的好吗
作者: alading74 (aladingisme)   2020-05-19 13:06:00
手,在报名之前其实经纪公司本就要先分析好利弊,不是这样玩弄球团
作者: richshaker (现在的小孩真不懂礼貌!)   2020-05-19 13:07:00
你大可以去MLB球探兜售一圈没人要再回来报名
作者: lon0623 (broaden)   2020-05-19 13:08:00
日韩好几个球员跑去旅美 结果想回去被球监两年
作者: alading74 (aladingisme)   2020-05-19 13:08:00
没人强迫选手一定要来选秀,报名是自由意愿,愿意报名,本
作者: alading74 (aladingisme)   2020-05-19 13:09:00
来就要接受规范,不然中上的选手都来玩这招就好了
作者: lon0623 (broaden)   2020-05-19 13:09:00
前两轮选秀顺位都很重要 在那浪费社会资源
作者: starchiang (有你們真好)   2020-05-19 13:10:00
所以我觉得你这文章的前提就错了
作者: lon0623 (broaden)   2020-05-19 13:10:00
结果被酸的还是统一 莫名其妙
作者: a6565a1 (超级猴子)   2020-05-19 13:10:00
不是啊 不爽不要选啊
作者: lon0623 (broaden)   2020-05-19 13:11:00
那为何宋家豪一开始不讲自己要旅外
作者: starchiang (有你們真好)   2020-05-19 13:11:00
因为设定宋家豪条款就是减少流失好手的风险
作者: david22 (布莱斯)   2020-05-19 13:11:00
怎样算合理待遇?很多人不是为了钱才到美国
作者: chdc ( )   2020-05-19 13:12:00
你讲的没有职棒这样限制啊 顶多美国有每轮建议签约金 这也是限制洒大钱不是防范不给钱 报名制的选秀 你进来就是被绑住对球员本来就是弱势方 唯一反制方法就是不签
作者: lon0623 (broaden)   2020-05-19 13:12:00
要旅外先讲啊 那大家拿后面顺位选
作者: evildewk (鲁西恩)   2020-05-19 13:12:00
你又知道不积极签?是选手装死硬要拖过期限 也不给回复
作者: hopper (蚤子)   2020-05-19 13:12:00
选秀本来就是确保资方在谈约期间的独占权,你球员不接受就不要来选啊
作者: tue678 (~*幻风*~)   2020-05-19 13:12:00
你想法完全站在球员那边 钱没有再嫌多的 好像开天价 球团
作者: evildewk (鲁西恩)   2020-05-19 13:13:00
话都你在随便讲讲 笑死
作者: tue678 (~*幻风*~)   2020-05-19 13:13:00
为了不要浪费选秀权 只能任由球员开口没答应价码就是球团错 没签约成功是球团错所以不能设球监 好方便球员想加入就加入 想回来就回来
作者: evildewk (鲁西恩)   2020-05-19 13:15:00
有本事去找一篇证明宋在选秀前就放话要旅外新闻出来啊
作者: tue678 (~*幻风*~)   2020-05-19 13:15:00
回来还得一定要收 不能给太低价码
作者: starchiang (有你們真好)   2020-05-19 13:15:00
选前就有风声说宋想旅外,所以六大物他最后一位,合理
作者: lon0623 (broaden)   2020-05-19 13:15:00
要不要中职也学日韩用球监 以为自己很强
作者: rockyegg (手里拿着小皮鞭)   2020-05-19 13:15:00
你怎么不说日韩应该比MLB薪水高 不应该去设球监
作者: hopper (蚤子)   2020-05-19 13:16:00
中职就是个盈利团体啊,球员觉得吃亏就不要来报名啊
作者: tue678 (~*幻风*~)   2020-05-19 13:16:00
而且你文中举例给低薪 逼你签约 跟联盟的规定不同 他就是
作者: lon0623 (broaden)   2020-05-19 13:17:00
大谷翔平自己就亲口说要旅美 这样好多了
作者: tue678 (~*幻风*~)   2020-05-19 13:17:00
不要你报名了选秀 又选择旅外 通常国外能挑中的 在国内给
作者: chdc ( )   2020-05-19 13:17:00
这其实不是防范流失好手啊 是防止经纪人跟某些搞不懂的球探在那边乱而已 mlb本来就有限制球探不能跟被选中的接触 你敢接触是会罚的 日职则是会叫球团过了议约期才准签
作者: hopper (蚤子)   2020-05-19 13:18:00
一直讲真正有实力的怎样怎样,可以确定去国外拿的钱比较多的球员,通常也不会来报名中职啦
作者: tsairay (火の红宝石)   2020-05-19 13:18:00
讲的好像报名表试被迫签的一样
作者: tue678 (~*幻风*~)   2020-05-19 13:18:00
现在中职也是不准你马上跟国外签约
作者: hopper (蚤子)   2020-05-19 13:19:00
从头到尾都是被经纪人跟国外球探搞出来的规定XD
作者: icewin723 (请多指教)   2020-05-19 13:19:00
目前薪水算不错吧
作者: maikxz (超级痛痛人)   2020-05-19 13:19:00
现在球员也很精,有多少斤两自己也清楚,开启旅外以来
作者: evildewk (鲁西恩)   2020-05-19 13:19:00
真的 讲的好像中职硬逼宋来参加选秀
作者: tsairay (火の红宝石)   2020-05-19 13:19:00
国外球团要签也不会突然就签啦,都先有接触的
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 13:19:00
等等你不报名你怎么知道你价码多少
作者: tsairay (火の红宝石)   2020-05-19 13:20:00
你以为宋是谈不拢才去跟乐天接触吗
作者: maikxz (超级痛痛人)   2020-05-19 13:20:00
给多少签约金跟上去的比例大家都知道
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 13:20:00
还是说大家都假设球团都会先给价码跟私下协商了......
作者: chdc ( )   2020-05-19 13:20:00
这比较像直接把规则讲出来让球员知道 不要想东想西
作者: hopper (蚤子)   2020-05-19 13:20:00
这几年有好几个一边谈约一边被带去测试拿来抬价的,中职还不是默默签下来
作者: tue678 (~*幻风*~)   2020-05-19 13:21:00
还有选前是要怎么端出诚意?谁知道你会被哪个球团选中
作者: hopper (蚤子)   2020-05-19 13:21:00
这个规定就是告诉这些经纪人够了,不要再说国外球队想要,拿来抬价了
作者: lon0623 (broaden)   2020-05-19 13:21:00
就酸民嘛 摆明想看中职出糗
作者: chdc ( )   2020-05-19 13:21:00
你以为球员不会打听自己可能在什么顺位喔XD 现在中职什么顺位拿多少钱 其实都很稳定啊 衡量一下不就知道了
作者: lon0623 (broaden)   2020-05-19 13:22:00
宋家豪的错变统一的错
作者: Ayanami5566 (绫波五六)   2020-05-19 13:23:00
中职就是个笑话还一堆毛
作者: tue678 (~*幻风*~)   2020-05-19 13:23:00
还是现在肯报名选手 每个人都得先接到各球团报价 才叫有
作者: lon0623 (broaden)   2020-05-19 13:23:00
是个笑话那就不要回来啊
作者: hopper (蚤子)   2020-05-19 13:24:00
要叫宋家豪条款不就他旅外成功吗?其实搞不好跟他关系没那么大,是去年谈约的林瑞钧跟李承祯啊,新闻都有写XD
作者: lon0623 (broaden)   2020-05-19 13:24:00
不要像郭俊麟那样
作者: tue678 (~*幻风*~)   2020-05-19 13:24:00
对阿 都说是笑话 竞技水准低 还不去旅外 最好都不要回来
作者: zkow5566 (废文王5566)   2020-05-19 13:24:00
就你最聪明 呵呵
作者: lon0623 (broaden)   2020-05-19 13:25:00
当初那么秋也回来了
作者: tue678 (~*幻风*~)   2020-05-19 13:25:00
就努力在国外待到退休阿
作者: aalittle (a little)   2020-05-19 13:27:00
名气大而已啦,不然当初泰安早就喊过要搞条款了~没人理今年就疫情关系,怕这些原先旅外球员怕万一报中职又骑驴找马
作者: CMC677 (Es muss sein.)   2020-05-19 13:28:00
推这篇 中职自己环境提升比较实在
作者: LI40 (WanNiang)   2020-05-19 13:29:00
中职这样叫毛多 那日韩不就毛覆蓋满
作者: hopper (蚤子)   2020-05-19 13:30:00
然后林瑞钧当时还没有在美国注册喔,也就是说他去测试是测爽的,美国球团根本就不能签他
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 13:30:00
日韩打职棒环境环境更好 好的不学学坏的.......
作者: tue678 (~*幻风*~)   2020-05-19 13:30:00
这跟环境提升有什么关系 早就该设了 通常会有旅外机会
作者: LI40 (WanNiang)   2020-05-19 13:30:00
只是要参与者不要参加选秀又三心二意跟外国接触、选上又跑掉也一堆LUB
作者: hopper (蚤子)   2020-05-19 13:34:00
抬价可以啊,但在谈约的期限内本来就该罚啊,现在就明确跟经纪人讲清楚啊
作者: chdc ( )   2020-05-19 13:37:00
你还是没有懂啊 “选后”同时跟复数球团议价就是违规 美日韩都是这样规定 选秀本来就是资方主导的 甚至进去的制式合约都是资方占优(限制N年不能转队) 你要自由 请等到FA
作者: hopper (蚤子)   2020-05-19 13:37:00
然后要不要看看新闻,这些球员的经纪人后来都怎么讲,他们根本知道这样做不ok的啊XD李的经纪人否认有去测试,林的经纪人说只是想走大王模式在
作者: LI40 (WanNiang)   2020-05-19 13:41:00
请问楼主哪个联盟是可以选秀完又允许跟其他球团协商的?选秀
作者: hopper (蚤子)   2020-05-19 13:41:00
中职拼旅外,先测试给国外球队有印象XD
作者: twitch5566 (图奇)   2020-05-19 13:41:00
签约条件不好,就不签变空气,这是等价的别无限上纲
作者: vince4687 (可愛又迷人的反派角色)   2020-05-19 13:41:00
你完全不懂今天这条款要限制的对象
作者: zkow5566 (废文王5566)   2020-05-19 13:42:00
干脆不要选秀了 价高者得 保障球员权益嘛
作者: vince4687 (可愛又迷人的反派角色)   2020-05-19 13:42:00
这条款虽然标题打着宋家豪 但是目前主要是防去年林瑞钧
作者: hopper (蚤子)   2020-05-19 13:42:00
不就你中职之前没罚则,才被这些人吃豆腐
作者: LI40 (WanNiang)   2020-05-19 13:43:00
CPBL现在才给你制定这条已经是很宽容了,而且超慢
作者: hopper (蚤子)   2020-05-19 13:43:00
记者大概觉得写宋家豪条款比较有点阅率吧,明明就跟他没啥关系
作者: vince4687 (可愛又迷人的反派角色)   2020-05-19 13:45:00
而且也不需要担心中职资方压价格 中职选秀有球探后都选好几年了 每一年的轮次行情都大概固定了自己跟经纪人讨论 打听一下就知道自己大概几轮很多球员选后也都会说本来预计在几轮几轮
作者: gn0028526 (闻西)   2020-05-19 13:46:00
选秀权被你看得这么没有 订条款挡你还真的是刚好而已
作者: vince4687 (可愛又迷人的反派角色)   2020-05-19 13:46:00
你球员要来选秀 本来就是要把权力让给选你的球团毕竟球团也花了一个顺位选你 你还有其他后路根本机歪
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2020-05-19 13:46:00
原PO是想当经纪人阿 这条款就是拿来盯这些人的阿 XD
作者: hopper (蚤子)   2020-05-19 13:47:00
选秀就是一个偏向资方,跟你找工作是不一样的啦
作者: SAGIL0125 (丫莎)   2020-05-19 13:48:00
是没进到自己想要的队伍和价格谈不拢吧
作者: tue678 (~*幻风*~)   2020-05-19 13:48:00
重点没有逼你来选阿 你也可以不打职业 取抢合库和台电但要变正式可是有难度 而且薪水就是稳定而已
作者: hopper (蚤子)   2020-05-19 13:54:00
https://sports.ettoday.net/news/1488688根本应该叫林瑞钧条款吧XD
作者: starchiang (有你們真好)   2020-05-19 14:01:00
宋家豪有名多了,另外,这也表示联盟球团都知道宋家豪是选秀后也有跟乐天接触当初刘说林瑞钧有违诚信原则,其实宋家豪也一样
作者: Matsuyama (空姐是他的菜)   2020-05-19 14:02:00
作者: starchiang (有你們真好)   2020-05-19 14:04:00
原PO你要同时讨论的东西太广泛了,这样容易失焦中职还有很多进步空间,但同时检讨这么多东西,失焦了
作者: brian9b3b (Boloo)   2020-05-19 14:05:00
老实说近几年选秀签约金都差不多吧 就看你第几轮被选
作者: v00001 (猫)   2020-05-19 14:05:00
说穿了 就是应该依顺位保障最低签约内容(金额&年限)吧
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 14:06:00
这也是可行方法之一
作者: CTBgu (中信菇)   2020-05-19 14:07:00
合理,统一这样黑人还要罚球员不合理
作者: ciwewa   2020-05-19 14:12:00
你要怎么决定行情多少 你这样就是球团默契签约金一起低要低大家一起低 你以为这样设会对球员比较好吗?
作者: alading74 (aladingisme)   2020-05-19 14:13:00
明明现在是选秀问题,跳针到FA跟薪仲,这样跳太快了吧
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 14:14:00
我举FA跟薪资仲裁是因为有人提到选秀本来就是对球团有利其他国家都一样 然后我回应他中职也要学到人家后面的而不是只学前面的 您可以看一下推文跟回文 谢谢
作者: k22015987 (Rivera)   2020-05-19 14:15:00
笑死 看留言真的一堆惯老板心态 难怪永远都在草创
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 14:16:00
highlight 一下是chdc大的推文 谢谢
作者: tue678 (~*幻风*~)   2020-05-19 14:16:00
不就是吃了亏 才修正条款 不然前几年选秀球员 多少都同时有跟国外接触吧
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 14:17:00
楼上谢谢您指教很多 今天这篇文章建议不是不能球监
作者: tue678 (~*幻风*~)   2020-05-19 14:17:00
从来没有挡你出去 根本称不上是老板 没有雇佣关系阿
作者: ciwewa   2020-05-19 14:19:00
你所谓的"积极" 也就只是"价码"
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 14:20:00
价码 复数年保障合约 训练及培养计画 都是球团可以提出
作者: tue678 (~*幻风*~)   2020-05-19 14:21:00
有哪国新人一开始就是复数约 都是有稳定表现 才有筹码
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 14:21:00
当球团议约时被监督 更重视自己的资产 那整体环境会更好很多人整天笑说 某某人是新玩具 某某人被操爆了
作者: tue678 (~*幻风*~)   2020-05-19 14:22:00
但你要是不满意 就是不积极? 只能说人都是贪心 价码当然
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 14:22:00
不就是因为当初选秀后没有完善的生涯规划跟养成吗那不就代表监督球团议约时提出整体保障是更重要了
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2020-05-19 14:22:00
奇怪了 你讲的内容都没有硬性规定的阿 属于球团可选择
作者: ciwewa   2020-05-19 14:22:00
连育成都要算进去 那你要怎么证明"不积极" 谁来判定?
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2020-05-19 14:23:00
那你所谓的标准是什么本来球团看睡位潜力 给的每位球员合约就不同顺
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 14:24:00
球员开天价 球团也可以不接受啊 这不就是两方意向
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2020-05-19 14:24:00
所谓的积极性太过于浮动了 你是要联盟怎么制定规章
作者: Nexvesk (幼猫)   2020-05-19 14:25:00
宋家豪当年那种除非出不合理天价不然就旅外的情况你觉得该怎么办
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2020-05-19 14:25:00
那球员看球团开的条件不满意也可以不要签阿
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 14:25:00
但是没有监督球团对于球员的待遇跟议约情况
作者: ciwewa   2020-05-19 14:25:00
球员参加选秀 然后有外国球团来找就开天价 然后说不积极你要怎么防止这种情况发生 "积极"根本就很难判定
作者: tue678 (~*幻风*~)   2020-05-19 14:25:00
以后选球员 可能得先去调查一下他想要价码在哪?不然给不起
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 14:26:00
球员看球团条件不满意 -> 想旅外要球监至于球团积极议约的案例可以看大谷的例子~
作者: tue678 (~*幻风*~)   2020-05-19 14:27:00
害自己浪费选秀权 也让该球员没机会拿到想要价码
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2020-05-19 14:27:00
拿大谷当例子???全日本就一位大谷。要不要看其他日球员
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 14:27:00
我以为这本来就是是球团该做的= =?
作者: wei0910   2020-05-19 14:28:00
有大谷这种等级你放心~~他不会报中职会直接旅外
作者: ciwewa   2020-05-19 14:28:00
所以球团签每个球员都要当成台湾大谷? 我看统一都要走人了
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 14:29:00
但大谷最后就是没旅外先留本土职棒啊好啦又扯远了 重点是球团在议约时需要被监督给合理待遇
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2020-05-19 14:29:00
看原PO的概念 我放弃 你们慢聊~
作者: wei0910   2020-05-19 14:29:00
球员自己也很清楚有没有办法旅外啦~有办法的都不会报中职
作者: ciwewa   2020-05-19 14:29:00
因为日职有球监 肯定有影响阿 跟台湾一样没球监还不好说
作者: tue678 (~*幻风*~)   2020-05-19 14:29:00
反正有实力的根本不担心没球队要 这就是让实力介于中间的
作者: hopper (蚤子)   2020-05-19 14:30:00
后面就扯远啦,请自便XD
作者: tue678 (~*幻风*~)   2020-05-19 14:30:00
那群很犹豫而已
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 14:30:00
现实情况就是现在中职是资方市场 更应该有相关规章
作者: ciwewa   2020-05-19 14:30:00
你没给出如何判断"积极谈约"的判定标准 要怎么讨论
作者: wei0910   2020-05-19 14:30:00
那国职棒不是资方市场?
作者: zkow5566 (废文王5566)   2020-05-19 14:31:00
好傻好天真 不要一直提空话 你的积极就是没有标准
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 14:31:00
重点不是资方市场 重点是制度制度制度资方市场本身不是问题 但相应的监督跟保障球员才是问题
作者: ciwewa   2020-05-19 14:32:00
你讲了半天制度 讲不出你想要的判定标准
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 14:32:00
我原文有提一个 当年签约球员前20%之类的
作者: aalittle (a little)   2020-05-19 14:33:00
原PO的积极认定条件可能要更实际一点就是
作者: Nexvesk (幼猫)   2020-05-19 14:33:00
台湾职棒资方没有赚钱,经营起来跟做公益没两样,这种情况下不能跟国外比
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 14:33:00
而且我才知道原来在台湾讨论问题 必须连解答都先想好
作者: tue678 (~*幻风*~)   2020-05-19 14:33:00
但你想法就是偏向球员 积极与否是球员那方认定 搞得选秀很
作者: ciwewa   2020-05-19 14:33:00
当年前20%是所有球员平均 笑死 这标准超级低
作者: aalittle (a little)   2020-05-19 14:34:00
多约几次浪费双方时间而已
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 14:34:00
标准可以调整吧 重点是有相关的机制 或者是事后的仲裁
作者: ciwewa   2020-05-19 14:34:00
所以随便提个天马行空的想法 就可以把反对的打成资方打手?
作者: zkow5566 (废文王5566)   2020-05-19 14:34:00
而且谁来认定积不积极 这谁说了算
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 14:35:00
其实讨论事情 无论是正方 反方 都要有理由跟依据
作者: aalittle (a little)   2020-05-19 14:35:00
你想得太脱离现实也没用啊 XD 不然我也可以喊二军薪资
作者: chdc ( )   2020-05-19 14:35:00
你一开始是提仲裁这类吗XD 明明就自己先提莫名其妙的0签3万被人讽就一路越提越多 有发现后面讲的主题跟前面都不一样了吗XDDDDD
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 14:36:00
我的理由是 今天现行规章对资方有利 那资方就也该被监督
作者: aalittle (a little)   2020-05-19 14:36:00
保底8万,就没有零签三万的问题
作者: ciwewa   2020-05-19 14:36:00
我反对的理由不是很明显 你无法提个标准 没有实行可能
作者: tue678 (~*幻风*~)   2020-05-19 14:38:00
但谁要监督阿 不要说由球员本人认定喔
作者: jjooee1428 (狗鼻 - 强到爆炸)   2020-05-19 14:39:00
0签3万不就你就烂吗 有人请你来打球吗==
作者: tue678 (~*幻风*~)   2020-05-19 14:39:00
以后大家都公定价吗?不管你的身手是如何
作者: Allen524 (Allen)   2020-05-19 14:39:00
中职并没有叫球员不要旅外.只是叫球员不要脚踏两条船
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 14:39:00
通常这种牵涉到两方利益的问题都是有第三方仲裁机制的对了chdc大我提您是因为您的观点很好 很值得详究我觉得您的观点是很有意义的 所以才特别回一段
作者: chdc ( )   2020-05-19 14:42:00
0签3万不会出现在前三轮 而有机会旅外(真的有人会提价 不是林瑞钧那种讲爽的)的往往是首轮 500万起跳的 这种的价码只有好跟很好 不会出现低价 而且前段选秀权对于中职来说非常重要
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 14:42:00
请您不要误会我在针对谁QQ
作者: tue678 (~*幻风*~)   2020-05-19 14:42:00
真不知道哪国职棒 选秀球员的签约金还要先受第三方仲裁
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 14:43:00
不是签约金要被仲裁 是球团要球员球监 自己也要做好
作者: tue678 (~*幻风*~)   2020-05-19 14:43:00
这下每个人谈约 能在期限内完成?
作者: tue678 (~*幻风*~)   2020-05-19 14:44:00
那不要脚踏两条船报名选秀 根本不会有球监问题
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 14:44:00
那至少也要证明 球团是积极议约 也提出合理保障是球员自己脚踏两条船 让球团损失 所以球员该被惩罚那盲点就在这啊 你不报名选秀 你怎知道球团真实议约条件而不是报名选秀后 球员只能接受球团合约跟球监或蹲ㄧ年
作者: tue678 (~*幻风*~)   2020-05-19 14:46:00
球团议约是跟经纪人 但经纪人如果只有自己知道 却没让球员
作者: ciwewa   2020-05-19 14:46:00
还在讲积极议约 你倒是给个标准阿不然仲裁自由心证 说你积极就积极 说你不积极就不积极?
作者: tue678 (~*幻风*~)   2020-05-19 14:47:00
知道 自己却还帮球员接洽国外球团 这也能怪国内不积极?
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 14:47:00
或者我直接反面提出问题好了 今年我投入了选秀我觉得自己有300万签约金身价 结果球团只给我50万
作者: ciwewa   2020-05-19 14:47:00
国外球团也会要看体检跟测试 球员不会不知道吧
作者: chdc ( )   2020-05-19 14:48:00
首轮没签成就是少一个先发球员的损失 不可能因为独占就随便开 甚至在小年还需要溢价留住人(同样三轮 施子谦350 吴承谕320 但是吴放在17年价码大概5轮)
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 14:48:00
这个时候我就只能选择1.吞下去 2.蹲一年 这样吗?
作者: tue678 (~*幻风*~)   2020-05-19 14:49:00
我说的球员不知道 是指国内有报价 但经纪人挡下
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 14:49:00
今天签约的手段 签约的方式 球监的执行都是没什么问题的
作者: ciwewa   2020-05-19 14:49:00
新规定说你可以选择不签 等议约期过去找外国球团 隔年签约
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 14:50:00
问题在当球团议约时 没有制衡球团的机制
作者: ciwewa   2020-05-19 14:50:00
新规定只说议约期内不能接触外国球团 以及同年不能签约你觉得自己身价超过十万美金 等三个月测试也没问题吧
作者: tue678 (~*幻风*~)   2020-05-19 14:51:00
不会你有说的价码落差那么大 去打听一下就知道大概在哪
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 14:51:00
那就更有趣啦 三个月议约期过了 同年却不能签约
作者: aalittle (a little)   2020-05-19 14:51:00
结果你20几轮也觉得你有300万签约金
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 14:52:00
那不就等于议约期被延长到同年结束了
作者: sustainer123 (caster)   2020-05-19 14:52:00
苏泰安当年不就不给太多钱 所以宋才去乐天
作者: ciwewa   2020-05-19 14:52:00
三个月议约期后是8/31 你签约也要等明年球季等到明年签约是有差逆
作者: tue678 (~*幻风*~)   2020-05-19 14:52:00
本来要报名选秀就该付出风险 不然可以试试请经纪人放风声
作者: ciwewa   2020-05-19 14:53:00
苏泰安那时候是潜规则不能比第一轮高 只能给接近第一轮
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 14:53:00
既然没差那限制啥 = = ? 我以为没差的意思是不用限制
作者: tue678 (~*幻风*~)   2020-05-19 14:53:00
没多少签约金不签 看哪个球团 觉得你符合身价才去选你
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 14:54:00
tue大 您可能没注意我说的 球团可以因损失要求球员球监
作者: aalittle (a little)   2020-05-19 14:54:00
至于议约过程你要公开透明到什么程度,你要搞到联盟弄个
作者: ciwewa   2020-05-19 14:54:00
后面那个当年度我也觉得没啥差 如果不能提前接触外国球团
作者: sustainer123 (caster)   2020-05-19 14:55:00
就穷酸啊 不爽给一轮钱怪人旅外?
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 14:55:00
所以不是不能球监 也不是不能设规定 但规定要有监督
作者: aalittle (a little)   2020-05-19 14:55:00
即时议价进度网页吗
作者: ciwewa   2020-05-19 14:55:00
那你8/31后也是要重新测试体检 当年球季很难赶上了
作者: ciwewa   2020-05-19 14:56:00
有 没有办法监督过程 你要提供SOP?标准订价?
楼主: lintzu83 (幼海)   2020-05-19 14:58:00
好吧 那就是我多虑了 谢谢您的指教 现实做不到 不好意思谢谢指教 也谢谢大家提出想法
作者: brian9b3b (Boloo)   2020-05-19 15:00:00
这几年签约金就是看轮次顺位,也没什么球团乱开价的问题发生
作者: chdc ( )   2020-05-19 15:03:00
这种东西你情我愿真的没办法做什么监督啦 其实看去年就很明白了 去年轮次对应的顺位大变动 吱吱照以往用轮次开 签的有多快 爪爪用顺位谈价 谈到要压底线 味全还弄个烂理由直接把激励全砍了 这种拉锯战就是比球团跟经纪人谁能说服谁啊
作者: lawrencehfp (鼬)   2020-05-19 15:08:00
经纪人在议约都是手中好几个球员一起谈的,你觉得你有三百万的价值,球团只愿意给你五十万,明显是你高估自己啊现在哪个顺位拿多少钱都很固定了,你只谈得到五十万
作者: taddy0540   2020-05-19 15:09:00
○签三万就现代太子的代表作呀,后面怕丢脸直接不公布过去棒球洪老的○签三万还比较合理点
作者: lawrencehfp (鼬)   2020-05-19 15:10:00
不就代表五球团的球探都只认同你就在五十万那个顺位
作者: smartlin2001 (妳让我看见美丽的世界)   2020-05-19 15:18:00
这应该是预防今年一堆旅外脚踏两条船的作法
作者: acerttt (acertt)   2020-05-19 15:18:00
就像前面推文有提到研究所面试,最大问题在于中职选秀是某段期间,而选上不签,随时都可以去签国外的球团,这样对于球团的保障也太低了,反而是被经纪人绑架(恶意抬价)这样的条款才能保障球团愿意用高顺位去选好球员,至于低顺位,球监一年有差吗??不签多等一年再报名的也有前例
作者: lawrencehfp (鼬)   2020-05-19 15:24:00
另外,你最后一段就是否定选秀,觉得全面自由议价最好
作者: acerttt (acertt)   2020-05-19 15:33:00
更何况现在球团又不是像以前八壮士时代,福利已经很不错,本来就该为了自己的决定负责,去国外有机会拿更大约没错,但风险要自己承担,不能都丢给中职来承受,不然每个球员都这样玩,那还选什么。
作者: horry95713 (DavidBoy)   2020-05-19 15:39:00
看似有理 但其实完全不可能发生 零签三万是要选秀多后面才会开这种条件 如果在中职选秀都这么后面了 日美会有盘子签他吗 理论通 但实际不会发生啊
作者: acerttt (acertt)   2020-05-19 15:42:00
就你<薪资仲裁制度>来回应,那薪水小伦的要把薪水还给球团吗?? 薪资仲裁制度不是用在这边的,因为你既然选择要报名中职,本来就该遵守中职的规定,而非拿出制度化的大帽子,因为根本没有你所说的签约金几万才叫合理,或是说跟顺位来比,差到多少万才不合理,这根本无法制度化,而是约定俗成的演变。
作者: rockyegg (手里拿着小皮鞭)   2020-05-19 15:55:00
"不报名怎么知道价码" 你当选秀会是动物拍卖市场吗
作者: rahim (money making money)   2020-05-19 17:25:00
选秀不是只有一年。你开那种鸟价码,以后所有选手都放话拒绝加入你这队基本上顺位跟价码大概就是成正比,就是认为你的实力到哪才会在那个位置选你不爽的话可以谈激励奖金
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2020-05-19 20:43:00
高质量是什么,很重的意思吗?

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