问觉得跑到草皮该出局的一个case
你冲一垒过了之后
发现守方传球失误要冲二垒
是要先回一垒再往二垒跑？
还是直接跨过外野草皮往二垒跑？
不管你选的是什么
所有人都是直接冲二垒，没有先回一垒再跑的
因为没有tag就没有三呎线问题
再回到今天的case
再tag当下陈闪过，然后守方球传往一垒
然后陈继续往前偏到草皮上
要不要因为闪太远出局？
当然不用，是safe！
过了守备员而且球都传出去了
没有tag的状况下你要往哪跑都可以
从来没有规定跑垒要沿着什么路线跑
只有要照顺序踩垒
以上

爪看不懂

推

推

以下开放8+爪继续跳针 继续丢善爪郎的脸

不要浪费时间打字 爪宝不会看

你那边还来得及，叫林书逸站在垒包上不要动-.-

爪宝:中华吱棒 不排除退出自组联盟

吱看不懂啦

真的降级去打甲组好了 棒球规则熟了再来

陈闪的那么远,三呎线有那么远吗?

闪的那么远是指多远？人还在红土上咧

闪的时候从脚边过去 离远是已经过tag的事 到底哪里看不懂

闪tag当下是往下躲，躲完后重心持续往外，但是守备员没有回身继续tag，你要往哪偏都可以，到二垒就好

楼上爪宝，那球tag 时两个人基本上是正面的好吗....

文盲看不懂，理盲也看不懂

你打那么多字 爪宝看不懂自动跳针啦

陈趴下去江没tag到，此时没超过三呎线，江没停下来继续往一垒传，此时陈跟他离多远都没三呎线

坤宇手套很明显一开始就有要触杀动作啊

这个play江在没tag到停下补tag就没那么多事，他自己急着往一垒传就没了他触杀陈是用趴的躲，此时就是没超过三呎影片都有了，回看就很清楚

江tag时，陈左脚就已经往侧边跨一大步，并且蹲下，接着更爬到草皮，离3呎越来越远！

要触杀>往下躲>没触到后放弃触杀>跑出去 很难懂吗

陈躲触杀不是往下躲而已喔! 明明也同时往旁跨怎么忽略了

有种东西叫做先后顺序，往下躲的时候没tag到江就放弃tag了.

某迷以为自己比教练联盟球评裁判还要懂规则吗

左脚跨，右脚可是完全摆在江面前耶

离越来越远，但是守备员没有继续tag是传往一垒，所以那个越来越远根本就没有必要去套用三呎线，是闪tag的时候不能超过三呎线，闪完之后人家没理你你想去哪都行

爪宝会忽视 跟韩粉一样

江后来放弃了就没有三呎线，陈要闪多远都没差

陈是蹲下延伸,他不躲江是要直接撞上去还是绊倒防守员..

tag过程中陈趴下去并未离开三呎线

其实当下闪的连续动作就偏离三呎了 只是裁判也是不想打自己脸 自由心证的判决本来就没有太明确的标准 三呎线在棒球一直都不好判

他不趴就是两个人撞在一起

Tag当下只要有任何部分超过3呎就算吧,不是只看留下来部分

推

下闪超过三呎是什么概念，掘地三呎哦

影片、截图有很多，说闪当下就偏离三呎线的？？

爪：

已经解释了 下次多注意一下吧Xd

根据联盟的声明 江要触杀陈已经超越江了 所以没有三尺线的问题 但是陈到底有没有超过江就是认定问题了所以当下江就算做第2次tag也没用 只能回头传二垒

楼上截图就看得出来 人过的时候还在红土没三呎 就放弃tag

看起来球还没拿出来时陈就滑下去了 所以江没机会tag到陈

前面有人截图的，tag的时候很明显闪tag是往下躲也没到草皮，是球往一垒传后陈重心偏了跑到草皮，已经没有tag不适用三呎线了

有人会说你的规则跟他的不一样

而且过人之后晨威没再往草皮闪 右脚就会勾到守备员了

https://imgur.com/JRNkVeu.jpg Tag当下手摸到草皮算不算?

不算啊 脚还在守备员旁啊

v大跟j大的图角度不同 j大看起来平行 v大的人都已经过了只剩下右脚没收的话守备员就中招被跘倒

与草皮无关，截图tag很明显连1呎都不到，就是safe很明显

我那张图很明显江手都在陈屁股后面了

这脚不收真的又要被人喊鬼脚了

补充：这种case除了tag还要闪守备员，不然会因为妨碍守

脚不收就变防碍守备

所以现在是：脚还在守备员前方,算不算已经超越守备员?算超越,那就没有超过3呎线问题,因为裁判解释超越就不算3呎但是如果不算超越守备员,那不就要讨论这样子算不算超过3呎规则中对于3呎线没有详述是身体某部分超过算,还是全身过算

超过三呎线很明显是人要离开三呎线的范围，脚都还在守备员前面怎么可能被判离开三呎线？

脚就在守备员前面 守备员怎么不去tag脚

这篇清楚，爪迷来看清楚

你手掌超出去有影响守备员tag你吗？你滑垒侧滑一堆超过范围导致守备员只能tag你的手，会判出局吗？当然不会

脚在守备员前面抓三呎线 可是脚勾到人就是妨碍守备?一般滑垒tag的也是脚 说脚没过还tag得到也对

跟爪讲规则 对牛弹琴啦

来看这季会有多少人往斜前方扑哈哈哈

角度不同，看慢动作有两个视角比较清楚截平行图那个是手要触屁股后没触到的时候

猿梦

现在问题就是，跑者扑出去离得越来越远这个动作，到底是闪tag的“连续”动作，还是闪完tag“之后”的动作我觉得是前者，没有人跑垒会没事就整个人扑出去吧，所以人倒下去这个动作应该要算在闪tag的动作里，这样就成立为了闪tag偏离三呎吧？

不闪就撞一起变防碍守备

如果是要避免妨碍守备，你人挺挺地跑然后往旁边闪一下就好，何必扑在地上？

爪又要怪东怪西

要不要人家要tag你的时候 你干脆停下来等他？

躲防守者啊 这在垒间夹杀攻防跑者很常看到啊

就是只看触杀动作那瞬间的相对位置跟情况 没在管什么后面是不是连续动作的

守备员从你正面来，你行进间又要躲又要闪还要不偏离正向，打电动也没这么神！

爪不识字

守备员从正面来，出局机率本来就非常高，要嘛就是触杀，要嘛就是离开三呎线掰掰，或者你有办法扑得像这位球员一样https://youtu.be/WxqU_cBPZcc注意看他几乎都是前后扑，没有左右，扑左右本来就很容易超过三呎线出局

辜家兄弟在日本乐天都矮人一截~~~在还祖先的债

上面那个影片没有往旁边闪？睁眼说瞎话吗？

上面影片只看前20秒就左闪右闪一大串了..

看垒线好吗，他扑的方向大致上与垒线平行，跟今天案例直接扑出去根本是两回事

https://i.imgur.com/SajgYUu.jpg 照某迷标准 碰到草皮就是不行

不会就事论事只会某迷，别闹了，我是一日球迷可以吗

垒线平行?我看前20秒就看到连草皮都扑到了耶

跑垒方向的意思懂吗？不懂去查字典向量有没有学好啊...

跑垒方向? 这太深澳了 还跟向量有关喔 厉害

我以为这东西是看当下相对距离 原来是方向啊 厉害厉害

终于有人讲到距离了，麻烦看一下上面大联盟跑者跟跑垒线的相对距离，对比一下今天案例跑者跟跑垒线的相对距离好吗

跑垒线距离? 晨威有比上面d大截影片的图还要远吗?

哪里没左右 闪后面两个都有啊

你的用词避重就轻 你所谓的陈闪过 难道没有往左闪的意

我觉得明显有比较远，而且要注意，d大截的图，跑者那次被tag当下的位置是在二三垒连线的右边，也就是说跑者到跑垒线的距离比到二三垒连线的距离还短，这个麻烦自己看影片才会明白

图？ 继续往前偏到草皮上 难道不是因为往左偏的惯性？

这个图就不是tag瞬间 贴这干嘛

陈晨威扑下去不是为了闪tag不然是要去吃土吗？这本身就是连续动作啊

又在连续动作 就跟你说是看触杀当下瞬间的相对位置跟情况了

“为了闪tag而离开跑垒线三呎”这定义有这么难懂吗好，那你说的是联盟的说法，我说的是我的看法，不会有交集，结案毕竟规则里面并没有说只看tag那一瞬间，这已经是自由心证范围

当然不会有交集 因为你是在规则之外想像自己以为的定义

联盟裁判球评都解释了 还是只想相信自己相信的

没tag 哈哈

贴那个离很远到江球都要离手传一垒的位置说是tag，上面讨论一大串，他只活在自己世界里，自己贴的影片闪tag左扑右扑居然说没有偏离方向，真的是标准由我定义

何谓规则之外？所谓的只看tag一瞬间也没有写在规则内，这是不是也是规则之外的想像

联盟都已经说了，tag完在身后之后的就不算了，你还要自行定义闪tag而离开的动作要到哪里？先去自组联盟好吗？这个标题的原文内容有没有去看阿？真的是有够爱定义

不满联盟说明，提出来讨论就被说要自组联盟，这度量真不是普通的小

规则就写“跑垒员之垒道确立于当发生企图触杀行为时，从跑垒员至其企图安全抵达之垒之直线”谁跟你一样用想像的，你截那个图都要传球了，叫做企图触杀行为喔

我早就看过了，我说的是守备者左手持球而跑者通过身旁那一刻之后发生的事，联盟说的是他右手持球而跑者早已通过身旁那一刻之后的事，很明显立足点不一样，联盟不把我认为的左手手套持球当作触杀动作，就这样。

不然我不知道怎么样能满足你阿？手都没有伸出来就可以当作tag？继续创新喔！

很高兴你会看规则，那麻烦你感觉一下，这张图跟我上一张图的跑者位置有没有相聚超过三呎https://i.imgur.com/bM6J76j.png我觉得这张图的守备者那个当下有欲触杀之意，你觉得呢

然后？

两张图的跑者距离若超过三呎，就成立出局

都说了是在tag的状态下，你上一张图球都要传出去了，早就已经不在tag状态下了，当然不适用跑离三呎线

而且你还没有回答我的问题但是跑者还在“闪tag”状态下

可以去看一下原文的说明，不要一直自己定义吗？一直以来都是抓为了闪tag离开三呎线，而不是抓闪tag后离开三呎线，这样你懂吗？

不然以后跑者在守备者手触过来瞬间大跳跃跳进内野草地里，他也可以说他最后的落点不是为了躲tag囉你告诉我，陈晨威扑下去不是“为了闪tag”不然是要干嘛

啥毁 江就没持续追击要触杀他 没有企图触杀行为 上上图跑到哪就已经无关了好吗

上面说好几次囉！陈已经跑到江身后，江也没有回身追，甚至球要离手传一垒了，只有你认定这还在tag情况下好吗？

好，那沿用我上面的举例，如果守备者不再继续追，那个大跳跃跳进内野草地里面的跑者可以顺利上垒囉？因为只看tag过来的当下嘛

你大跳跃进草皮 我只要手套跟着你的方向转做出想触的动作 裁判就会判了好吗

我的前提是“不要继续追”，就跟今天的状况一样，请在这个前提下就事论事回答我的问题，不要自创更多如果

你如果是直接往旁边跳等于是为了闪tag而离开三呎线一样会被抓，这没什么好争议的

陈扑下去是为了闪躲，他扑下去闪球的瞬间是在合法

你设的前提就有问题 凭什么照你的前提说啊

啊往旁边趴就不算闪tag？哇原来重点是动作吗，跳不行趴就可以是不是XDDDD 真独到的见解啊

凭什么守备员想触杀跑者不用追的 不想追你就封杀啊

天啊我快要说不下去了，我说的前提是为了符合今天的状况跟联盟的声明，你有没有懂啊...

区域没问题吧！触杀是一个连续的动作啊！你还是要去追，有的跑者为了避免双杀会自己跑出三呎线引诱你来

你自己说的啊，江没有回身追，不是吗

抓就是这样啊！

你没持续tag就会产生今天被判safe的状况啊 哪里不符合

但是这很明显跟你举的例子就差很多，他有跳出三呎线让你tag不到吗？没有，只是你执著在他闪完tag后继续往外移，做些不伦不类的比喻

他“趴”出三呎线让江tag不到，你有没有注意这两种只差在动作不同但意图相同啊...

他趴下去躲球的瞬间有超过三呎线吗？

tag时没离防守者超过三呎也没tag到 认知不同讨论没结果

rich大，所以你是支持我的假设囉，如果触过来瞬间跑者大跳跃进内野草皮，而守备者不持续tag，这个跑者就会safe上垒囉

这两张图放在一起看就是陈在闪tag的时候根本没有偏离三呎线，甚至江只要往下一点还能tag到陈的脚，哪来的为了闪tag偏离三呎线？是要在tag发生的状态而不是抓之后

他在“发生企图触杀行为”趴在他脚跟附近而已，江接着要传球就不是企图触杀行为了，这时候你管他趴到哪

monster大，瞬间没有但惯性的趴下去之后有，这就是我对联盟意见不同的地方，因为你不能逆转惯性，所以联盟不应该说过了守备者身旁就一切不算

Jan大，他如果跳到内野草皮的时候还在守备员面前吗还是已经跳到守备员身后了？

你的大跳跃进草皮只用嘴巴讲谁能判断？如果是90度往外跳绝对不行阿！如果是斜的跳就要看tag的当下，也就是手套靠近人的时候，你有没有偏离原本的位置超过三呎，而不是看你最后的位置，是手套靠近的那个当下位置

就假设他往斜前方跳吧，跟今天的跑者一样大约45度角

今天如果陈滑到草皮时是在江的前面就出局了吧重点是他落到草皮的时候是在守备员前面还后面。这就是“前后关系”的关键啊

大家一直在说的tag状态下就是手套过来的那个timing，过了之后没有继续追过去tag就没有在适用三呎线了，不是连不连续动作的问题

monster大，这就是我的疑点，因为tag动作成立时陈在江身旁，怎么会他扑到陈身后这个三呎线就不算了

今天江只要回头哪怕不用去追都可以让陈出局吧

不就tag的当下 跑者躲防守者有没有超过三呎 有这么复杂?

monster大，你说滑到草皮时江在前面陈就出局，可是这样不也是叫做“前后关系”吗，我就是不懂联盟的前后关系是怎么定义出来的

原本的三呎线是将跟一垒垒包中间，陈跑到后面就变成

因为在身后了 而江要传一垒了 不干陈的事了

我是觉得有tag动作但没tag到 且tag当下没离超过三呎 safe

所以这时候如果江回头三呎线会变成跟二垒

因为已经出了你能tag到他的范围，除非你有转身去追的动作，他持续偏离就会被抓，你没有后续动作当然不能去判定他有没有超过，就像你上面贴那个大联盟的他每次扑完都偏离原位置，但是守备员回头追没有在能tag的范围，所以他也没有离开三呎线的问题，不然他的位移绝对比陈大多了

monster大，麻烦去看一下三呎线的定义再来讨论，不是你说的那样

tag当下没tag到且没超过三呎 后续也没三呎问题 已经传一垒真的觉得如果定义不一样 讨论是不会有结果 互相无法说服

vvn大，也麻烦你了解一下三呎线的定义，三呎线是变动的，你可以回顾影片看一下Harrison每一次被tag的位置，他被tag之后的偏移绝对没有比陈晨威还大

我怎么看都比陈晨威要大得多 这个个人主观认定 无解

Shock大，问题就在于联盟规则并没有说三呎线规则只看tag当下，这就是争议，如同我上面举的大跳跃例子要怎么认定“为了闪tag所造成的偏移”就是争议所在

我的认知就是只看tag当下 因为双方是反向的 交叉过没tag到然后tag时距离不超过三呎 就是safe 后面怎么跑根本无关

看的就是当下的相对位置啊！三尺限就是在防守员两侧

那么那个大跳跃例子，就会变成一个很怪异却可以成功上垒的例子monster大麻烦你爬一下讨论串再来吧

然后也没像你影片要夹杀还有回追 就直接放过传一垒tag当下过没tag到 tag时没超过三呎 没回追夹 safe 就这样

https://youtu.be/RKdnPl8zwr听听潘忠伟怎么解释三呎线https://youtu.be/RKdnPl8zwrs

你说大跳跃那个例子也不算很怪异，基本上就是跟陈这个例子一样。

对，但想像一下呈现在球场上，我觉得会很怪异

有没有偏离你原本绕垒的动线，这球基本上江是从正面追所以还很好判断有没有超过三呎线，事实上在tag的瞬间陈都还在能被tag到的范围内，绝对没有超过的问题，你的大跳跃就是要看闪的当下有没有超过三呎线范围，而不是看你认为的落地位置去判定，如果你坚持要看最后位置，没人说服的了你，因为你用的是不同的规则了

再大担点假设好了，假设他可以一跳就跳到投手丘跟二垒连线的草皮上，然后轻松踩上二垒，在中职联盟的说明下，这样怪异的上垒还是成立，如果这样的人存在的话

怪异的不是PLAY，是有人选择用跳的还能跳那么远。

vvn那个影片我觉得跑者的偏离是落在刚好三呎左右，如果我判我会觉得是出局，但我尊重那个主审的判决

这上面这个例子怪异的他跳那么远还没有人想去追他或

但联盟的说明会让这么怪异的上垒成立

直接传二垒封杀。如果守备员脑袋都装屎那他的确SAFE是会成立啊！规则上就是这样！就像如果守备员都不理你你也可以蛇行跑上垒不过如果真的跑那么远可能会被判放弃进垒喔！

找那些想像中的人来质疑可能出现的漏洞，我想这世界上没有规则被不被你找到漏洞啦！

不不不，我说的怪并不是怎么上垒，而是“tag后没有人追那被tag的人扑太远都没关系”这件事

你举的例子怪异的地方都是让人觉得守备员是不是智障

常常看到打带跑跑者先跑 但打者被接杀 跑者冲回原本的垒包 也会出现各种蛇形走位

但是他闪太远这件事是因为tag产生的，为什么就不管了呢？不是应该成立“为了闪tag而离开太远”这件事吗

主要是因为当下位置离二垒很近，回头追也没意义。规则只处理当下的状况啊！他闪躲江的触杀时的确没有离开三呎线这你同意吧？所以他为了闪江的手套跟球的同时他有离开太远吗？我举一个不知道恰不恰当的例子来试着解释“当下”像滑垒滑过头。今天一垒跑者上二垒滑垒，早于守备员踩垒，但滑过头离开垒包。守备员也不能说我已经踩垒而他不在垒包。因为那个跑者那个当下已经安全，过头又是下一个当下，守备员就是要做下一个动作。江要触杀陈的那个当下左右是有三呎线规范的，而陈没违规。那个当下陈是SAFE的。而陈通过之后，江左右的三呎线限制就已经消失了。他跟陈跟垒包的位置变成联盟说的“前后关系”你说那个往前四十五度大跳跃的例子。如果跑垒员往前跳，但通过“欲触杀”他的守备员身旁时已经超过三呎线，就算他空中拉八个竿落地又回到垒线上他还是出局

为了闪tag而离开三呎线，指的是tag发生的当下而不是之后，你一直没搞懂意思，一直在钻闪了之后的牛角尖，你的论点就是错的

乐天就是规则 爪爪闭嘴

结果楼上还是这么不理性 可怜哪

那个应该是来乱的吧！就是有这种唯恐天下不乱老爱挑起纷争的人。

讲个乐天是规则就不理性？？？真的圣人欸棒棒

发生企图触杀动作就是指当下 一直在那边扯什么规则没写 自己再幻想一些真的没写的当成规则要别人接受 莫名其妙

讲真的 爪这样生气 就真的永远亚军 其实晨威这跑垒技巧也是不错的

爪宝继续在同温层取暖

跳起来的举例蛮有趣，如果跳起来当下伸手往上触杀，左右距离没超过3呎，后来掉下来在斜后方超过3呎，守备方接着往前传球没往后伸手，应该也是safe，这3呎距离若没使守备方触杀不到，怎么会算out

就裁判拉不下脸，只好用想个合理的解释囉