[讨论] 你相信田中将大说的日本没用松焦油吗?

楼主: chordate (封侯事在)   2019-11-24 17:46:48
http://tinyurl.com/s5zyzrl
最近投手在棒球上涂松焦油又被拿出来说
基本上在美国投手在球上涂松焦油是公开的作弊行为
虽然MLB规定是不允许的,可是因为几乎所有球队的投手都有在做
所以大家也就默认这样的行为。
只要不要做得太夸张,像是菊池这种涂在帽沿的标准作法是不会有人说什么的。
然后田中将大在2014年Pineda松焦油受访的时后有说,
在NPB,投手是不会在球上涂东西的,他所说的理由是因为,
1.NPB的用球比MLB的小颗
2.日本的气候比较潮湿
以上两点让球比较不会滑手,所以没必要在球上涂东西。
1. 的部份请问真的有人检证过NPB的用球一直比MLB小颗吗?
2. 的话美国这么大,好像也不能一概而论美国气候就是比日本干燥。
你相信田中将大的说法是真的吗?
作者: EEERRIICC (大尾魯蛇)   2019-11-24 17:48:00
信了
作者: hoin (森森)   2019-11-24 17:48:00
日本之前也是一堆工业舞弊丑闻 不用神化
作者: a2156700 (斯坦福桥)   2019-11-24 17:48:00
都是美国人带坏的
作者: yang421 (平凡就是不平凡)   2019-11-24 17:49:00
以日本人的个性怎么可能打假球~要也是先查台湾有没有用吧
作者: sidney78 (硬汉)   2019-11-24 17:51:00
笑死 神化日本? 前几年才因为偷换弹球 下台
作者: prbaseball (浪迹天涯百宝仙)   2019-11-24 17:51:00
还可以接受吧 至少他说的不是啥日本人比较正直这种干话 而是物理上的理由
作者: Zuleta   2019-11-24 17:51:00
大师 我相信台湾没用~不然用了还那么烂
作者: allenchtw (艾伦陈)   2019-11-24 17:54:00
菊池雄星:........
作者: sesd (囧)   2019-11-24 17:56:00
日本人的话 不能信不可能 完全没有 这回事
楼主: chordate (封侯事在)   2019-11-24 17:59:00
我一直觉得很奇怪,如果松焦油如MLB选手所说
作者: johntw (johntw)   2019-11-24 17:59:00
好几人都说大联盟的球大一点,球皮滑一点,这应该不会错
作者: johntw (johntw)   2019-11-24 18:00:00
对于缝线的说法倒是有些差异
楼主: chordate (封侯事在)   2019-11-24 18:00:00
那为什么MLB不干脆换比较不滑的球就解决问题了?搞成这样规定不准,然后大家都用,岂不是很难看?
作者: JazMaHoJo   2019-11-24 18:01:00
打者BANG一下 对决 投手抹一下 不知谁赢
作者: arthurhsu123 (art123)   2019-11-24 18:01:00
真的 成功的人讲的话都是真理当然bang赢 知道什么球还是比较屌
作者: Roshiel (Roshiel)   2019-11-24 18:04:00
滑石粉也是一样,反正就是每个人习惯问题吧毕竟运动会流汗,有时会下雨,止滑的东西是必要的
作者: Owada (大和田)   2019-11-24 18:05:00
至少是有理由有逻辑的 不是在那边诉诸一些道德高尚什么鬼的
作者: Roshiel (Roshiel)   2019-11-24 18:05:00
我是觉得干脆规定合法使用联盟提供的油就好
楼主: chordate (封侯事在)   2019-11-24 18:06:00
我也是想说为什么MLB不统一提供止滑用的东西解决争端为何要让大家都违规然后再默契承认
作者: Owada (大和田)   2019-11-24 18:07:00
josh之前在菊池那时候就有介绍过松焦油的历史
楼主: chordate (封侯事在)   2019-11-24 18:07:00
明明解决方式不困难,但是却让这个问题存在几十年
作者: Owada (大和田)   2019-11-24 18:08:00
其实可能现在改了还是会有人继续偷偷用下去吧
作者: lorence810 (老板我要无糖去冰!)   2019-11-24 18:08:00
所以实际上就是MLB默许抹油 不被抓到的前提让你抹
作者: Owada (大和田)   2019-11-24 18:09:00
而且开放的话对打者会更不利吧 要同时适应投手抹油与否的球
楼主: chordate (封侯事在)   2019-11-24 18:10:00
我觉得有心的话应该可以找出能够止滑但是对球路影响小的止滑用品。或是干脆使用像NPB那种比较不滑的球或者是把球储存在有加湿的环境都可以
作者: Owada (大和田)   2019-11-24 18:11:00
我的意思是那种产品或是干脆换球比较没效吧当用松焦油已经成为一种传统 就还是会有人继续用下去
楼主: chordate (封侯事在)   2019-11-24 18:12:00
可是这是不好的传统,有害联盟形象的传统
作者: TheDragonBug (XD)   2019-11-24 18:15:00
那国际赛呢 ? 到底能不能用 ???
作者: johntw (johntw)   2019-11-24 18:15:00
https://tinyurl.com/typ5kt9 MLB TONIGHT谈球的差异点网址后,点击左上方影片
楼主: chordate (封侯事在)   2019-11-24 18:16:00
从松坂那次有名的滑手事件来看应该是没用松焦油感谢提供影片
作者: TokyoHard (东京难)   2019-11-24 18:18:00
同样抹油我的转速整队都比别队高,该不会有其它因素吧
作者: johntw (johntw)   2019-11-24 18:19:00
我记得有人也谈过MLB的球更难抓,为了抓紧对手臂会增加更
楼主: chordate (封侯事在)   2019-11-24 18:20:00
这样的话,为何要一直使用这种容易伤手的球然后让大家作弊来让球变的好抓?
作者: Roshiel (Roshiel)   2019-11-24 18:21:00
one outs 不是演在球里面灌东西,搞不好太鼓队投手也有做手脚
作者: Terry2231 (Nick)   2019-11-24 18:21:00
4露标准倭国脑粉楼
作者: johntw (johntw)   2019-11-24 18:22:00
球不能随便改吧,改完后球感完全不同,球跑的轨迹也不同
作者: TokyoHard (东京难)   2019-11-24 18:22:00
会不会问题在手指?
楼主: chordate (封侯事在)   2019-11-24 18:22:00
就像用类固醇一样,很多人觉得类固醇增加成绩不是重点是因为伤身才禁止(虽然我不同意这种看法)
作者: johntw (johntw)   2019-11-24 18:23:00
会影响很多选手的成绩、生计..
楼主: chordate (封侯事在)   2019-11-24 18:23:00
那球容易伤手,易滑容易造成触身球这样都容易造成选手受伤,我认为应该换掉可以一年一年慢慢更换稍微不滑的球
作者: Roshiel (Roshiel)   2019-11-24 18:25:00
我以前也觉得one outs很扯,现在我觉得太鼓高层可能人手一套one outs
作者: TokyoHard (东京难)   2019-11-24 18:26:00
连个弹球检测都这样了,你期待他们会改喔?早点睡啦
作者: JackFlaherty (Flaherty)   2019-11-24 18:26:00
现在这样的做法算是有到一个平衡点 对于球跟油投打都能接受当然就没必要随便改球
作者: RieX (eX)   2019-11-24 18:27:00
日本是真的没使用吧 而且身为台湾人去质疑日本很不礼貌吧..
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2019-11-24 18:28:00
菊池:
楼主: chordate (封侯事在)   2019-11-24 18:28:00
这个平衡我认为只是选手间的平衡,观众未必能接受而且一有事的话,像是太鼓人事件就又被牵扯进来像是Fiers这样,又扯上他松焦油事件。规定不行又默许的行为这就是有这些害处
作者: rey0616 (Rey)   2019-11-24 18:31:00
日本之前不是还有偷换弹力球吗?
作者: BaGaJone (超基八嘎冏)   2019-11-24 18:35:00
为什么提出质疑是不礼貌啊? 难道美国人提出质疑就不会不礼貌吗?
作者: Roshiel (Roshiel)   2019-11-24 18:36:00
球迷不能接受的是偷偷来吧,事先讲好应该都没差
楼主: chordate (封侯事在)   2019-11-24 18:37:00
其实换球好像不是很稀奇的事MLB, NPB都换过好几次球
作者: LoveDahyun (Soria)   2019-11-24 18:43:00
菊池抹油有证实吗?
楼主: chordate (封侯事在)   2019-11-24 18:43:00
菊池抹在帽沿据说是标准作法Pineda抹在脖子上就是太明目张胆了才会被抓
作者: micotosai (日本语が半人前の俺様)   2019-11-24 18:45:00
松坂有说过MLB 用球表皮比较滑,不好掌握。但球缝比较粗变化球变化幅度比较大
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2019-11-24 18:46:00
要抓不抓而已 默契
作者: Hohenzollern   2019-11-24 18:55:00
口水球 松焦油球 以后会有精液球吗呕呕呕呕
作者: s930406 (你啊骂)   2019-11-24 18:58:00
日本的工业丑闻多是在工厂迁移中国后发生的松焦油好像就是大家的默契不知道有没有达尔的说法
作者: alcard22 (AL)   2019-11-24 19:15:00
讲这个关神话什么事啊XDD老是有人这么敏感
作者: losel   2019-11-24 19:16:00
楼上可以google之前建筑日本造假减震/避震数据的新闻工厂在日本也是一样.
作者: Roshiel (Roshiel)   2019-11-24 19:22:00
既然都是抹油,菊池抹在帽沿行,为何Pineda涂脖子就不行?
作者: charlie01   2019-11-24 20:21:00
抹油依“规定”都是不行的 只是有没有“当场抓出来”小皮太白目让人不得不抓 菊池当下没检举后面拍到再清楚其实也就只剩能键盘嘲笑而已
作者: phoenixna13 (Jay)   2019-11-24 21:28:00
希望改天能见到松焦油对决逢会Mpro
作者: im905513   2019-11-24 23:09:00
有什么不能信的?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com