※ 引述《LinBaoYan (负酬者联盟)》之铭言：
: 首先先上小胖防嘘符, 小胖这跑垒真的要检讨
: http://i.imgur.com/viPh9In.jpg
: 应该某些人不会嘘了吧
: 感谢allenhsu222提供更完整影片, 还是要感叹一下这种case竟然护航到需要逐格看
: https://youtu.be/GWt0J4shhC0
: https://i.imgur.com/WPpJXLp.png
: 上图可知 0:29:5 小胖完整挥击出去, 24此时是有离垒的
: https://i.imgur.com/Fht9sMb.png
: 由上图可知 0:33:5 24到达2垒, 花了4秒
: https://i.imgur.com/Ul7YiYr.png
: 由上图可知 0:37:6 24踩到3垒垒包, 共花了8秒
: https://i.imgur.com/rv8zvf4.png
: 由上图可知 0:38:5 24只跑过3垒一点就被垒指挡回去
: 为了某些人连续做了两天逐格剪贴图, 我也不知道该说什么了
既然版上有人已用格放统计出跑垒速度与时间，那就找一些大联盟的分析与例子来比较看
看吧！
首先再回顾一下24各阶段的跑速
(1) 打者打到球 => 24从起跑到2垒花了4秒整
(2) 24从2垒跑到3垒花了4秒1
(3) 24从1垒起跑跑到3垒花了8秒1
其中(1)比较复杂，因为有离垒距离的问题，还有起跑要加速的问题
※加速的部份可以参照以下大联盟的分析，跑者要到3秒左右才到极速，其实是比大家
想像中的慢，所以会让人觉得一开始在慢跑
看右下角的那个图就好
https://baseballsavant.mlb.com/sprint-speed-scroller
其中(1)的例子和1垒盗2垒是有一点像的，一样会有离垒、加速的问题。
但盗垒会比24的例子要快一些，主要是盗垒到2垒时不用减速那么多，另外不用考虑绕垒
包要稍微跑个弧线距离较长的问题。
看一下下面Youtube上大家剪辑历年来MLB速度很快的盗垒者从起跑到碰到2垒的秒数吧
影片中大概是 3秒~3.35秒 (Ichiro 3.29秒)，
https://www.youtube.com/watch?v=foF6Udm90j0
请注意这些都是MLB历年来顶尖的跑垒者，若考虑比Ichiro慢个15%，再加上绕垒减速与距
离的问题，4秒虽然不快但也不叫慢跑了...
(3)1垒跑3垒的资料影片比较少，只有找到大联盟曾在2016年发表了一个统计资料
1垒跑3垒的MLB平均秒数是 7.92秒
场内全垒打的平均秒数是 16.03秒
本垒跑1垒的平均秒数是 4.6秒
https://www.mlb.com/cut4/2016s-fastest-baserunning-feats-in-mlb/c-209340878
影片有找到一个一垒跑本垒的，是TB跑最快的两位之一Kevin Kiermaier，从1垒跑回本垒
花了 9.91秒
以24这个跑垒来说，若真的跑本垒大概会比12秒略少
(3垒跑本垒一样不用减速与绕垒，会比2垒跑3垒快一点点)
https://www.mlb.com/news/fastest-teams-in-baseball-for-2019
考虑这是MLB顶级的跑者，体能/跑垒技巧应该都高一个等级
24跑出来的数据其实大概和MLB平均差不多...
可以说24确实跑得不快，但要说他态度散漫在慢跑...也真的是太严苛了...
作者:
chenmark (chenmark)
2019-11-09 22:35:00理性分析 推
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2019-11-09 22:35:00说个笑话，台湾腿哥=Power大于速度的大联盟平均水准
作者:
AnnWow (陪你到世界的终结)
2019-11-09 22:35:00那么明显慢跑还要硬凹
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2019-11-09 22:37:00前面已经有二世上一垒就不用4秒，跑二垒和三垒却要？
都有影片了 他一开始就在看球没认真跑 还在装睡 XD
作者: dodo6 2019-11-09 22:38:00
继续护航大家继续讨论 影片都摆在眼前了
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2019-11-09 22:40:00就承认两个都松懈慢跑不就好了，硬要护航什么的有够蠢
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2019-11-09 22:41:00那就当红中认证威晨不如晨威吧，结案
作者:
john0601 (皮皮皮皮屁)
2019-11-09 22:41:00...到底几篇了啦，真的有够烦
影片很明显 他过二垒到三垒那段反而加速咧 为什么因为发现球掉下来了啊
作者:
FK6819 (恨情人)
2019-11-09 22:42:00你让那些吱障很难抓浮木耶
作者:
HSyiee (天大地大台蚵大)
2019-11-09 22:42:00一垒跑3垒8秒1 MLB平均7.9 看起来是没什么问题啊
作者: lightcloser (没电) 2019-11-09 22:43:00
陈晨威速度比较快好像有人算过啊？
影片那么清楚 2垒跑3垒的速度跟1垒到2垒完全不一样
作者: edward775201 2019-11-09 22:43:00
两个人都没有尽力跑 就这样
作者:
Archi821 (Archi)
2019-11-09 22:44:00陈晨威比王威晨快是事实吧，还比较年轻，但洪一中没选啊
作者:
TllDA (踢打)
2019-11-09 22:44:00YT有很多尻三个垒包的 譬如腿砲大师兄 从一垒回本垒也花了将近12秒
作者: dodo6 2019-11-09 22:45:00
影片这么明显不懂为何还是有这么多人照样护航?
24确实没全力跑 至于拿场内HR的影片关联是..?
可能连超级玛利有按B跑和没按B跑的差别都看不出来吧
作者: mamahow1487 (马马号) 2019-11-09 22:48:00
不就两个人都没全力跑
作者:
chdc ( )
2019-11-09 22:49:00作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2019-11-09 22:49:00佐证全力跑本垒的跑法啊
作者: JohnnyJack11 (JohnnyJack) 2019-11-09 22:50:00
好啦输日本就中信的责任最大，二世没跑回来影响士气，廖被打爆没完全比赛，洲际擅长开大赛的主场图书馆，早说过中信应该全员拒绝征召乖乖秋训迎接下一个重建的十年，讨论了整整一天有完没完
陈晨威速度好像的确赢王威晨，但选人又不是只有看速度
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2019-11-09 22:52:00上面恰恰也是大约12秒
balabalbala，管你怠慢不怠慢，就是跑垒失误，承认跑垒失误很难是不是啦
没完啊 就像只要有恐龙家长存在的一天 就永远会有开喷
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2019-11-09 22:53:00原来那么多人认为24跟恰恰的速度差不多
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2019-11-09 22:54:00这不需要护航了吧，这影片很明显，他启动时就是慢跑
作者: asd22961166 2019-11-09 22:55:00
什么时候才要结束 很烦
作者: JohnnyJack11 (JohnnyJack) 2019-11-09 22:56:00
个人觉得打者跟垒上跑者都有错啦，两个人都觉得是全垒打吧，啊都同属一个球的play，显然这个play伤及中华队的士气
作者: aoc3 (....) 2019-11-09 22:56:00
垃圾吱迷又开始转移焦点
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2019-11-09 22:56:00放完大绝：好啦！都是中信的错啦！然后几个小时后又一篇护航，在继续怪大家追杀二世XDD
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2019-11-09 22:57:00停止欺骗自己，停止无脑护航，认清事实24就是慢跑，小胖也慢跑+说谎不承认，希望以后不要再犯。然后大家就可以把注意力放到以后的比赛
不过就是一个支持球队的球员而已 为颜色护成这样做啥恐龙家长.... 人家起码还是亲生儿子咧 球员是你谁啊
作者: yiru0519 2019-11-09 22:59:00
就说兄弟是去坦炮火的 没差拉
作者: JohnnyJack11 (JohnnyJack) 2019-11-09 23:02:00
爪迷承认二世慢跑，吱迷承认小胖打完慢跑，这事就这样结束了吧，大家都同属台湾队的，伤害也都算在一起，之后还有四场馁
作者:
hcastray (H.C.Astray)
2019-11-09 23:03:00承认归承认 不过还是有宝宝继续引炮火怪不了人
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2019-11-09 23:05:00洪一中说王跑垒没问题，那是给他面子，不想在大赛直接批球员，自家球员也是稍微说一下而已
吱吱直接无视自家四棒海熄火，我看复赛要改酸王胜伟跟张志豪了等著看秀秀大朱小胖复赛打多好^^
检讨四棒海熄火更好笑 熄火就是实力差距 就跟廖乙忠压不住日本打线一样 也是实力差距 酸四棒海熄火等于就在
作者: Jodomaday (习惯了就好。) 2019-11-09 23:09:00
教练帮说话只是为了后续比赛可以不分心
酸廖乙忠只会投中职 这就半仙式的检讨法 去检讨你根本没办法预测和弥补的先天差距 真正可以检讨的却一直护航
作者:
bolin (小宝)
2019-11-09 23:10:00慢跑就慢跑
是啊红中真的很不会选人，为何不选台湾哈波跟詹皇呢？外野摆啥小玉跟志杰难怪会输日本，红中要不要出来跟国人道歉啊？
看看兄弟的志豪跟东华帝君表现这么杰出，结果选小玉这种站缺，红中真的是千古罪人
作者: jjam 2019-11-09 23:13:00
决赛马上要开始 就有新战场了啦 别急
谁选廖乙忠进中华队，谁决定让他面对日本先发的，人家第一次打国家队就要面对大魔王，永远都别队球员的错==
天天有人卡在护航24 所以才这么烦 可以叫他们停止护航
对啊红中真的很不会用人，日本周刊还写他是台湾第一总a真的笑死
作者: jjam 2019-11-09 23:14:00
派廖去投增加点经验对球员自己也是好事
作者: JohnnyJack11 (JohnnyJack) 2019-11-09 23:15:00
六年五冠的桃猿就整队投打守都在中华职棒顶尖的，整队包含教练原封不动代表中华队就一定更强啊
这更好笑 这论点等于在酸自家球员根本没资格入选国家队
大家也别急着吵,去日本一样一堆低级失误给大家鞭,大家先休息一下喝口水
到底是想护航自家颜色 还是想打击自家颜色球员的水准
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2019-11-09 23:16:00不该选廖啊 该选王溢正才对王溢正稳定多了 还是左投
作者: Jodomaday (习惯了就好。) 2019-11-09 23:17:00
发生失误是在所难免，比赛态度不积极才是真的要检讨。
我觉得外野志杰跟小玉要换成子豪跟詹欸，1垒那个失误给恰恰站就不会失误了
作者: jjam 2019-11-09 23:19:00
乙忠确实是连爪迷都只期待别大爆炸就好啊对手是日本 两局掉两分就真的可预期
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2019-11-09 23:21:00我觉得志豪状况不好 该换成蓝88
作者: Jodomaday (习惯了就好。) 2019-11-09 23:21:00
球员如果都尽力了，没必要批判他们。
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2019-11-09 23:22:00阿岳目前也没有特别突出 该换成陈晨威
子豪每球都打的很扎实吧，只是运气不好而已阿岳本来就是列在守备组吧，陈辰威那个打击守备能看吗…
作者: JohnnyJack11 (JohnnyJack) 2019-11-09 23:24:00
六年五亚的乖乖解散回业余就好了打什么职棒，只会拉低球员实力平均，球迷还会到各家主场暴动，惹得大家不开心酸个案，中职票房完全不需要中信撑著早已证明过了
作者:
xhung (xhung)
2019-11-09 23:27:00输球就是要猎巫 谁在看数据 XD
少棒敢这样跑就被干到飞天的跑垒 只有敢耍屌的成棒没事 还有人护航
作者:
yamahaya (騎空團招生)
2019-11-09 23:32:0024慢跑该死结案 复赛冰两场反省 求放过
台湾就继续烂没差啊 反正有什么样的球迷就有什么样的球员
小胖才有问题吧，建议米糕真的要把这种态度不佳的开除
作者: theropod (theropod) 2019-11-09 23:35:00
FK马上推
作者: saisai34 2019-11-09 23:38:00
起跑正常来说都会比较慢 2垒到3垒 比1垒到2垒快正常
作者: theropod (theropod) 2019-11-09 23:40:00
小胖跟24都有问题，但某迷不能接受24没全力跑的言论
作者:
blue1204 (Water)
2019-11-09 23:42:00总有人认为起速就是最终速度，脑袋..堪忧
作者:
ffaarr (远)
2019-11-09 23:42:00盗垒到二垒不用减速？跑三垒才不用减速吧。盗垒不减速是要给人触杀吗？
作者: theropod (theropod) 2019-11-09 23:48:00
跩胖事件本来就有错，没什么好护航的，反倒是爪，看影片还可以护航骂人
作者: duncan77008 (Answer) 2019-11-09 23:53:00
烦不烦 要吵几天？
作者: TaiwanKimchi (淫虫虫) 2019-11-09 23:59:00
下次把二世换下来 换乡民上去跑
作者: worldtree (我要全力以赴) 2019-11-10 00:00:00
复赛都快打了还在吵这个 一群xx
作者:
ksk0516 (ksk0516)
2019-11-10 00:02:00看球好吗2outs这种球一垒回不来笑死人
作者:
Boyzo (Boyzo)
2019-11-10 00:04:00理性分析推
作者:
amen123 (妈我念大学是要做什么)
2019-11-10 00:06:002 OUT
起步明显在看球，推测就是他也觉得出墙了。但24很快就加速了，在没确定打到墙之前。所以别鞭了，整体来说就是观念不够落实，二出局就是该冲了。只能说在高张力的比赛，加上主场，又落后二分，一打出去绝对以为出墙了，才会兴奋了几步（莫约一秒没冲刺）。虽然无法结果论，但就算一开始就冲，看近藤快速的回传，本垒肯定只有一半一半的机会，不是稳得分。
作者:
prtscn (打印画面)
2019-11-10 00:21:00讲这么多 一垒不管是谁 2out 高射炮射墙都回得来好吗更何况是脚程超快的24 说没问题的到底有没有看过棒球
还在护航持续被嘴！真是够了！当下是两出局的背景、是在比较大数据干嘛！
作者:
rong1994 (双吸蚱蜢粥)
2019-11-10 00:35:00吱吱看不懂啦 救援林弘育比较重要
作者: MaXDDDD (MaXDDDD) 2019-11-10 00:48:00
理性分析赞，长知识也解惑，希望接下来每个球员都可以注意力集中点~
作者:
aikotoba (aikotoba)
2019-11-10 00:59:00要直传很准才有机会抓到本垒好吗 这球肯定要回本垒拼分的
两出局打出去就要跑了 那距离绕二垒也不用看球顶多三垒的时候要看垒指 因为他起步慢了才被挡在三垒连拼的机会都没有
作者:
ChenXY (不差不歪 一插就歪)
2019-11-10 01:15:00智障爪酸下限秀不完 击出边线附近飞球顿一秒判断也还 98.7%有打球乡民实际跑绝对也会顿那一秒 87%酸民在同情境下去跑绝对都比当下王威晨慢 事实就是王就算100%冲刺也难得分
能不能得分跟有没有慢跑是两回事，实际上两个人就是都慢跑。不然小胖到一垒还是二垒对分数也没差，那他被鞭假的吗？这球至少要出现本垒攻防的机会。
讲真的我大学打杯赛的程度也不会讲那种顿1.2秒的外行话 所以那些不懂球的我也不会跟他们认真我比较傻眼的是红中在现场还公然说谎
作者: tarcowang (勇者斗恶龙) 2019-11-10 01:44:00
明明24一开始就慢慢跑
作者: wei717 2019-11-10 01:53:00
唉 就是有像上面c大 才会战场开不完
作者:
dbear87 (db2)
2019-11-10 01:53:00影片都出来了还能睁眼说瞎话，错就错了摸摸鼻子复赛继续努力就好，扯谎死不承认跟护航放任的球迷，难怪十几年了永远都在检讨这种细节
超好笑 明明两个都该鞭，某迷拼命贴图把错想全部往慢跑的打者身上推
作者:
FengQQ (FengQQ)
2019-11-10 02:52:00要几篇正常就是该回来得分啦！
你有拿mlb两出局的平均跑垒秒时间比较吗?两出局一碰到球就应该全力冲刺了，时间和一般需要判断的跑垒应该不一样你拿一个全部的跑垒时间平均，一开始命题就错了你放只狮子在正后方追24，跟24那天跑垒的平均秒数会一样吗？重点是24他有没有全力跑，我可以跟你说，他没有
爪酸逻辑：九分力=散步，没十分力跑就是活该被追杀一垒到三垒花八秒还说成散步，真的是为了黑到底连数据都可以无视
作者:
Amilous ( )
2019-11-10 08:43:00楼上9分力不就是没尽力？你护航到打脸24知道吗？打国际赛没尽力被检讨刚好而已
笑死一垒到三垒只花八秒被说成慢跑，然后追杀的比花八秒才上一垒还严重，可悲酸民
作者:
snowish (雪の冀)
2019-11-10 10:41:00另外还有判断的时间差，讲一定可以的拜托去跑跑看 = =再来，没全力跑 = 慢跑真的严苛后面还有比赛，要检讨给教练团和球员，往后看给加油吧!
作者:
ponguy (●胖盖●)
2019-11-10 11:51:00把一开始慢慢跑去脉络化护航很好
作者:
snowish (雪の冀)
2019-11-10 22:11:00换个说法好了，三垒手几乎同时在8秒左右接到球，请问回传会几秒？加上去的时间请问有可能跑得到本垒吗？