[讨论] 三振/四坏比有意义吗?

楼主: cailoveyou (PLC工程师)   2019-10-04 19:48:31
滚飞比可以看出一个投手的特质
K9值和B9值可以看出一个投手三振和控球的能力
可是三振和四坏放在一起比的用意是什么?
如果一个投手投两百局有五次三振、十次四坏球
三振/四坏比是一比二,难道这样能说他是个不好的投手吗?
当然这比喻是极端了一点,但我想不通两者有什么关联
作者: arthurhsu123 (art123)   2019-10-04 19:50:00
没意义 所以比的时候都会先说他是三振性投手 这就隐含K9很高然后两个变量解BB9 看高不高
作者: kindaichi21 (金田一二一)   2019-10-04 19:50:00
看控球力 有时比BB/9还准 像王建民BB/9低实际控普普
作者: fufan (缘起不灭。真是棒)   2019-10-04 19:51:00
两百局才五次三振,十次四坏球?这到底控球好不好呢?K不掉,保送又少,都是滚飞出局,算厉害吧。
作者: Puye (PUYE)   2019-10-04 19:52:00
应该要分开看 三振不代表容易保送 没有实质相关吧除非他决胜球种 很容易是坏球
作者: jeff1013 (jeff1013)   2019-10-04 19:54:00
就没任何意义啊
作者: kaiway3 (Accelerator)   2019-10-04 19:55:00
我今天在看NLDS也有一样的问题
作者: robinyu85 (台湾万岁)   2019-10-04 19:55:00
看好坏球比例吧
作者: kindaichi21 (金田一二一)   2019-10-04 19:56:00
K/BB 超过3的投手几乎都是联盟中强投
作者: a2156700 (斯坦福桥)   2019-10-04 19:57:00
那如果ERA 88 SO/BB 88 是不好的投手吗
作者: s638450 (Moon)   2019-10-04 20:00:00
大部分的状况都不是极端例子 多多少少还是有点参考价值
作者: Edison1174 (Edison)   2019-10-04 20:00:00
野茂英雄 K/9 跟 BB/9 都很高 不过他是特例
作者: phoenix286 (团子大家族)   2019-10-04 20:01:00
就是一个综合指标啊
作者: BBOYstyle10 (Dance)   2019-10-04 20:06:00
没意义,K与BB互不隶属,K跟BB的出现并不影响另一个数据的产生
作者: redbat3 (天地有正气,杂然赋流形)   2019-10-04 20:07:00
忘记在哪看到,Z魔神很重视这项数据
作者: BBOYstyle10 (Dance)   2019-10-04 20:08:00
而滚飞比的滚飞两数据虽然也是互不隶属但因为这是将被击球的型态直接切成两半滚飞比的意义和性别比的意义差不多,有其意义存在而三振四坏比却只是众多的击球结果的其中两个
作者: eb7682peter   2019-10-04 20:10:00
哪个数字说建仔控球力普普出来讲啊
作者: BBOYstyle10 (Dance)   2019-10-04 20:10:00
将一堆结果的其中两个数据拿出来一起比,没啥意义
作者: chey (Waitingfor)   2019-10-04 20:14:00
问这个问题前,你可以去比较一下K/BB和其他成绩间的关系K、BB就是滚、飞以外的结果啊代表没被打进场内的打席中,有多少被上垒、多少被解决
作者: redbat3 (天地有正气,杂然赋流形)   2019-10-04 20:16:00
抱歉,Z魔当初访问也有可能是重视FIP,我记忆有点乱
作者: yzgao (Yuanze)   2019-10-04 20:17:00
K/BB越好FIP就越好啊K少BB多的投手要成为好投手,也是难啦
作者: ccf0423 (挥挥衣袖,两袖清风)   2019-10-04 20:22:00
k/bb越高代表控球力越好吧..一般少要2
作者: BBOYstyle10 (Dance)   2019-10-04 20:22:00
三振四坏比真的有意义?
作者: ccf0423 (挥挥衣袖,两袖清风)   2019-10-04 20:26:00
era不是更不准...有运气和队友成分在内阿
作者: BBOYstyle10 (Dance)   2019-10-04 20:26:00
而这六位ERA+全都高于100只看ERA当然失真,但问题是如果你单看FIP
作者: Aeolusfly (Aeolus-飞)   2019-10-04 20:28:00
K/BB不高 表示不是三振偏少就是保送偏多 这样看的话很有意义吧 因为三振能力好保送又少 成绩通常不会差到哪去
作者: BBOYstyle10 (Dance)   2019-10-04 20:28:00
FIP就吃K跟BB,你拿三振四坏比好看的人,FIP当然好啊
作者: ccf0423 (挥挥衣袖,两袖清风)   2019-10-04 20:29:00
FIP权数最大的是被轰全垒打数
作者: BBOYstyle10 (Dance)   2019-10-04 20:29:00
三振四坏比高的一定是强投,但这不代表低的就烂啊如果不看K9跟BB9,单看K/BB你根本不会知道这投手到底是因为丢给打者打还是靠自己就能解决打者更不用说控球很烂的Power Pitcher,K/BB完全没用因为丢进去的只有红中跟坏球,但红中打不到
作者: sustainer123 (caster)   2019-10-04 20:34:00
都少那种也有吧 你看今年柳
作者: BBOYstyle10 (Dance)   2019-10-04 20:37:00
这种Power Pitcher K9随便都破10,BB9也随便都破3这种K跟BB都很高得出来的三,跟K跟BB都很少的三得出的数据完全一模一样,但问题是内容完全不一样欸
作者: ccf0423 (挥挥衣袖,两袖清风)   2019-10-04 20:40:00
你写这么多...我不知道要怎么你XDD基本上衡量投手本来就不是只看一种数据
作者: BBOYstyle10 (Dance)   2019-10-04 20:42:00
衡量选手当然不是只看一种数据但今天能拿K9跟BB9出来的时候K/BB真的很不必要啊而且当你K9跟BB9同时拿出来的时候数学再差的都应该可以算出K/BB吧省去拿K9跟BB9的意义何在-.-
作者: jason1515 (SoSho)   2019-10-04 20:44:00
的确分开看就够了
作者: redbat3 (天地有正气,杂然赋流形)   2019-10-04 20:46:00
比较直观,你现在问乡民FIP多少代表强投,大概没几个能回
作者: ccf0423 (挥挥衣袖,两袖清风)   2019-10-04 20:56:00
k/bb这用法比FIP出现的时间早,在台湾至少袁公在当中职球评的时候就有提到k/bb至少要2的说法,FIP是1999年才发明
作者: sfw2579 (紫耀總冠軍!!)   2019-10-04 21:31:00
K/9和BB/9应该比K/BB重要多了吧
作者: edhuang (随便啦)   2019-10-04 21:43:00
可以说K/BB对于三振能力不高的 参考价值相对低除非分母是神级
作者: aborwang (Abor)   2019-10-04 22:43:00
推edhuang。然后一般我们评估投手还是希望以SO多为佳。K/BB是初步了解(尤其是新秀)很好的指标
作者: boy810926 (hen-hyd)   2019-10-05 03:21:00
还是有意义吧 我是看作关键时刻的好坏球比

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