[闲聊] 跟着大王看日职--个人观察浅见

楼主: bengowa (几百亿)   2019-04-07 19:48:50
我本来日职只有看Yoh火腿跟巨人而已
而且还是只看Yoh打击那种XD
后来随着Yoh受伤
甚至完全没有在看了
今年因为大王的关系,重新开始看日职
经过这十几场,想跟大家讨论一下观察到的东西
以及跟中职本土球员的差异所在~
1.守备
(1)外野
老实讲,日职平均守备我觉得有被过度美化的迹象
像是外野,我个人觉得虽然日职外野手判断普遍比中职好一点
但就一般程度而言,中职不会比日职差到哪里去
我觉得最有差的地方是守备态度
日职外野手守备都是很积极
追球全力冲刺、回传不拖拍、处理滚到外野的球迅速
这是我觉得跟中职最大的差异了
中职外野手常常回传会拖拍、处理距离较远的球不会全力冲刺
这感觉是一种态度上的问题...who knows?
当然,中职顶尖外野手(如钓虾)确实是不会比日职顶尖外野逊色
(2)内野
内野就是最明显有实力差距的守备位置了
但是与中职差异最大,就是中线二游了
日职的中线二游,毫无疑问都是手套最顶尖的水准
无论是位移、对球的弹跳判断以及对强袭/平飞球的应对
都是中职部分中线难以企及的程度
我想,这都可以说是扎实训练的成果吧
至于一三垒,我觉得就有点难评论
日职各队的一三垒守备实力似乎有点参差不齐XD
当然,100%还是胜过中职的一三垒就是了...
2.投手
日职投手普遍>中职土投,这应该无庸置疑
但我觉得最厉害的地方是
日职的投手,普遍重心都保持得很好
从抬脚、球投出、到最后非轴心脚稳住平衡
多数日职投手的重心都可以稳稳地保持在轴心脚上,不会偏移太多
我猜这有可能就是为什么他们普遍控球不差的原因
因而会见到日职投手坏球连发,然后好不容易投个好球就被夯出去
这种情形相当少见
中职很多本土投手常常会投一投重心偏移
造成手开掉、最后控球大乱
尤其是有人上垒改由封闭式投球后,这种情形常常可见
3.打击
我觉得这大概是中职唯一比较不输日职的地方吧
中职的顶尖打者,在我看来跟日职不会差到哪里去
而日职的鸟棒,跟中职的鸟棒挥棒轨迹真的也差不多XD
但很可惜的是
中职顶尖的打者,往往是守备位置不好(如一垒这种洋砲不会想找你的位置)
不然就是守备真的很掉漆
所以大王这次输出到日职,真的是中职的一个榜样
代表中职打者在打击方面不一定会输给日本打者
但是往往是输在守备方面
结论:
日职普遍来讲,实力上确实是比中职高上一个层级
但是台湾本土球员也不用因此妄自菲薄
日职也是会欢乐 也是会开剧场 裁判也是会变形虫XDDD
中职如果真的想慢慢追上日职的比赛水准
我相信,守备是第一项主要的课题。
作者: kindaichi21 (金田一二一)   2019-04-07 19:52:00
大王在中职乡民说他CF堪用OK 但他在日本LF数据倒数..
作者: CornyDragon (好俗龙)   2019-04-07 19:54:00
回传转传快很多 稍微跑慢一点就out了
作者: s0twinkle (顺-スン)   2019-04-07 19:54:00
看似很精辟的分析 但其实真的没有内容 骗骗外行人还行
作者: maple0425 (漏接达人)   2019-04-07 19:54:00
日本一直是守备见长啊 然后从中抓几只攻守俱佳的组国家队就很够了
作者: sesd (囧)   2019-04-07 19:55:00
王柏融UZR-1.2 全洋联只赢吉田正尚 全联盟倒数第3按理讲本来CF范围去守LF 还是负的 就知道洪中让他守CF让多大去年洪中让那么大还是金冠军 站在高点真孤单啊
作者: kyo51   2019-04-07 19:57:00
日职有12队 台湾只有4队 好手都被分散了国家队还是屌打台湾好几倍
作者: beebaa (菜比巴)   2019-04-07 19:58:00
顶尖打者的挥棒能抅到平均的边啦 但仅止于挥棒而已王缴了几场的学费才跟上节奏 依我看其他人要花10倍以上
作者: gerrard1007 (kaichi)   2019-04-07 20:00:00
是说现在就看UZR会不会太早 看一下那精美的守备机会
作者: chrisplash (0.0)   2019-04-07 20:01:00
现在看UZR没意义,LF目前UZR第一名还是巴冷天咧
作者: smartony (云淡风轻)   2019-04-07 20:01:00
你讲的是从以前到现在都知道的啊,就是细腻度啊
作者: letwind (wind)   2019-04-07 20:02:00
认真分析给推
作者: sangoman (跳蚤)   2019-04-07 20:03:00
推分析
作者: chunyanlin (tsuyoshi)   2019-04-07 20:03:00
UZR不是要看很长期吗? 甚至要到好几年不是
作者: ILLwill (illwill)   2019-04-07 20:06:00
打击是旅外的以及洋教练带来的新观念才进步的
作者: a2156700 (斯坦福桥)   2019-04-07 20:06:00
现在更常布阵 很难有效的数据化吧
作者: ILLwill (illwill)   2019-04-07 20:07:00
以前靠恰恰一垒安打上垒,陈金锋打回来分数,其他人看球这种日子也才十年多前而已
作者: web946719 (韦伯就是漏气依旧)   2019-04-07 20:07:00
不要讲uzr 现在看数据没一个是准的
作者: hasroten (赋洛流)   2019-04-07 20:08:00
中职纪录组cover很严重吧
作者: hijodedios36 (boyoung)   2019-04-07 20:12:00
裁判会变形虫还真的
作者: bkebke (下次填)   2019-04-07 20:13:00
我是觉的守备没这么差 但Z3似呼觉的很差 宁愿用近藤而且近藤 正常还是该优先放DH 怕他受伤那种痛痛人
作者: jjftj1120 (wadashiL)   2019-04-07 20:19:00
uzr,我还urz勒,王目前urz值因为今天敬远暴增至联盟第一怎么不说
作者: dete911 (dete911)   2019-04-07 20:21:00
想看某内行说说自己的看法
作者: jjftj1120 (wadashiL)   2019-04-07 20:22:00
栗山应该不是因为王守不好才让他少上,而是季前下半身紧绷,场地太硬的球场就先不排或轮休
作者: playthesong (989898耶耶)   2019-04-07 20:25:00
认同
作者: dete911 (dete911)   2019-04-07 20:25:00
王在巨蛋的外野漏球主要是对场地不熟,那之后常守适应后就没问题
作者: wwewcwwwf (桃園吳彥祖)   2019-04-07 20:32:00
纳国际赛日本成绩屌打台湾是?
作者: d06 (棒打老虎鸡吃虫)   2019-04-07 20:33:00
恩恩 各方面的守备都差一点,整体加起来看就差很多
作者: wwewcwwwf (桃園吳彥祖)   2019-04-07 20:33:00
日职比赛细腻程度 在于 处理球的速度你光看他们安打后补位和转传 多快速
作者: Cezaill   2019-04-07 20:36:00
认同
作者: NextStation (火辣牛丸)   2019-04-07 20:37:00
其实各方面都是差一截的,最重要的是好手的“量”是悬殊的
作者: homer00 (肥宅乡民)   2019-04-07 20:39:00
王花几场适应,其他人大概要花更多更多
作者: Organizer (睡觉啦)   2019-04-07 20:40:00
没意义的空泛文 拿点数据支持很难吗
作者: Arsenal1017   2019-04-07 20:42:00
某楼什么叫内行也不讲 就讲一句没有内容 谁也会讲
作者: atzer2002 (Ace)   2019-04-07 20:42:00
我也觉得台日选手的素质不会差太多,主要是关键时刻日职打者比较能执行战术,中职很容易容易软手
作者: akiyamatt (aki)   2019-04-07 20:43:00
中职打者的水准没你想的那么强,光看台日打者在一级国际赛和美职累积数据就知道差距有多大了。
作者: s0twinkle (顺-スン)   2019-04-07 20:43:00
原PO说的都是大范围整体的观察分析 像是攻守跑 可这些又不是只有今天才知道的 日职的细腻 有很大范围 例如心理 配球 打击与守备的重心 这一球守备前的站位 还有场上的表情 以配球来说 像王柏融与乐天的三连战 仔细看嶋基宏跟西武森友哉的配球 完全就是不同等级的 很明显嶋基宏发现有几球王的重心只想推打 嶋基宏就配内角 造成王柏融挤压 然后森友哉是内角球几乎全都是变化球我没有很内行 但比起只会看表面就发文的人 我相信有比他们好一点点 有兴趣的可以来多交流
作者: akiyamatt (aki)   2019-04-07 20:47:00
原po会有中职打者实力够强的错觉是因为在中职投手实力真的太差。
作者: bkebke (下次填)   2019-04-07 20:47:00
现在出赛数太少1-2场爆发或吃土 数据就差很多
作者: watermark (Watermark)   2019-04-07 20:48:00
你真的看的很外行
作者: zxcvbnm119 (kk5566)   2019-04-07 20:51:00
打击黏的程度差很多 你没说到
作者: knml (法师)   2019-04-07 20:59:00
中职顶尖打击确实有排轮值实力,但...这是非洋将而言
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2019-04-07 21:00:00
这篇讲的很接近事实要对联盟水准有感觉,不多看几个联盟是做不到的
作者: MikeChao (麦赵)   2019-04-07 21:02:00
打击真的不输吗 常说台湾打击力量强 大王含这三年国际赛75个打数只有1轰
作者: Kobelikeshit (高比爱打铁)   2019-04-07 21:05:00
打击太乐观了,选球应该是一大罩门至于守备感觉真的没救,虽然他们也会搞笑但内野中线稳定度还是高,一堆我们看了觉得中职就啊会穿的球
作者: itano (伊塔诺)   2019-04-07 21:08:00
弹力球呵呵
作者: ws44052000 (狗子)   2019-04-07 21:08:00
作者: Isinging   2019-04-07 21:15:00
个人觉得投手差最多 还有打者缠斗的程度 日职打者真的烦
作者: polyhome (小天)   2019-04-07 21:16:00
我觉得中职该加强的是进攻跟守备
作者: raywoor (JimmyChen)   2019-04-07 21:18:00
认真长文 但确实粗浅日职看法
作者: jpadult1 (THE BLIND SIDE)   2019-04-07 21:27:00
投手除了一些怪物级的 普遍就是球速快 控球好一些
作者: gadacha (卡打車)   2019-04-07 21:28:00
一郎表示:
作者: jerrykk (路边小人物)   2019-04-07 21:29:00
中职也是有补手配球很会玩 例如高志纲 怎没看某楼分析过,只是日本更普偏 年轻选手有更多资源学习,某楼不要以为看懂ㄧ点就想卖弄
作者: rayrod123 (ray)   2019-04-07 21:33:00
分析推
作者: Kevin0608 (FG134)   2019-04-07 21:48:00
某楼大大如果能拿影片case辅助可以更有说服力
作者: chuegou (chuegou)   2019-04-07 21:50:00
标准感觉文
作者: purification (我爱你 我爱你)   2019-04-07 21:54:00
大王已经是全台湾最顶尖 海放其他台湾人了
作者: victorlove (.)   2019-04-07 21:54:00
投手评论的这么准确 怎不去应征投手教练?
作者: purification (我爱你 我爱你)   2019-04-07 21:57:00
不要拿特例去对比 做出打击没差很多的结论阿
作者: kobe0834k (184.9)   2019-04-07 21:57:00
手开掉&挥棒轨迹?? 会这样讲的通常...
作者: s0twinkle (顺-スン)   2019-04-07 22:24:00
回j大 高志纲在中职的时侯 我真的觉得没有人配球比他更好 他真的很熟悉每个打者 但是在国际赛的表现 就差多了 像郭泓志被姜正浩打的那支 就真的浪费太多球了还有 我一点也没有卖弄 分享而已 你不爽看可以别回我
作者: yban63 (cosmos2020)   2019-04-07 22:37:00
的确没有很深入,蛮表面的
作者: facefear (自觉)   2019-04-07 22:41:00
push
作者: xisthebest (hitori)   2019-04-07 22:46:00
没数据给嘘
作者: williamliao0 (williamliao123)   2019-04-07 22:47:00
普遍很少看到,结果投进去就被炸这个其实这一两年越来越常见看看这一两天罗德vs软银炸的不要不要的
作者: boss87922522 (徐小乐)   2019-04-07 22:55:00
觉得也没说错,但就其实多数人都看的出来
作者: forever5291 (平凡简单forever5201)   2019-04-07 23:23:00
你知我知大家都知
作者: migration265 (白马boy)   2019-04-07 23:34:00
认真心得文推
作者: timmy1217 (1123581321345589144233)   2019-04-07 23:49:00
看个几场就觉得中职要追上日职XDDD
作者: ecat (亲亲爱爱亲爱的)   2019-04-07 23:59:00
傻了吗 中职外野手第一步就常常无法判断球的深远
作者: z24262324 (燏)   2019-04-08 00:17:00
守备其实是天分问题,能打能守(中线)的几乎不会留中职更不用说中职常常把不适合该位置的人硬放上场去守
作者: ck326 (杰洛米零)   2019-04-08 00:21:00
这篇讲得没错啊,日职迷干嘛气扑扑
作者: exrickey (非职棒迷)   2019-04-08 01:24:00
日职真的还好
作者: IntoHebe (进入喜逼)   2019-04-08 02:49:00
我觉得变化球差距巨大 = =
作者: onion10021 (KUMA)   2019-04-08 03:07:00
推长文 浅显易懂
作者: wubai51 (一抹轻妄的炫蓝)   2019-04-08 07:02:00
日职真的还好就不会一军国际赛一场都赢不了
作者: s310213 (小橘)   2019-04-08 07:22:00
现场看差别最大的就是外野传进内野的转换,那是萤幕上最不容易看到的
作者: hchs110286 (hsuli)   2019-04-08 07:58:00
为什么讲事实也有人要唸个几句XD
作者: ludwig0201 (ERIC)   2019-04-08 08:07:00
实力差了不只一个层级,与事实不符,被念刚好
作者: stylish500 (巴拉松)   2019-04-08 08:41:00
觉得中肯啊
作者: glthe1 (源千华流)   2019-04-08 10:21:00
整篇都是你觉得

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