很多公投本来就假议题，举例来说，无论反同挺同，大法官已经释宪过了，明年同性婚姻
合法化势在必行。
转回主题，个人认为民间团体推动正名公投，初始目的本就不是想正名“台湾”，因为在
国际奥会一定被打枪，即使是支持台独的蔡政府，也完全没有表态支持的意思。
所以，东奥正名从头到尾就只是对国际发声的手段，由岛内人民行使民族自决，昭告世界
台湾人民想以“台湾”的名义出赛。
无论中华奥会、棒协、篮协等等协会，都是早期党国体制下的产物，里面的高层理当也都
是国民党人士，既得利益者反对正名运动也是理所当然的，一方面也是怕自己的合理合法
性被取代掉，然后拿着政府的补助，继续不受政府监督 ...
运动员有疑虑是可以理解的，毕竟他们终其一生都奉献给体育，承担不起失去舞台的风险
，但如此大动作的开记者会，我想跟奥会、协会那些国民党高层也脱不了关系 ...
总之，东奥正名是个假议题，过了也是被打枪
希望以台湾名义出赛就盖同意，反之亦然，这类议题往后只会愈来愈多，尽早让台湾人民
反思也不是坏事
对了，中国想打压的话，取什么名字根本不重要，想想前阵子的台中东亚青运，还有电竞
奖项被取消的新闻

本来就是"宣示"大于实质意义。国际奥会那关否决机会高民主要学习与累积。公投也是一样的道理两大党及民间组织，都会藉议题来操作选举的。中华民国在1970年代已经被否决掉了.....但是如果

公投是民主国家给人民发声的管道

有人要发起以"中华民国"名义参与国际社会，一旦投票

通过，政府也势必要有动作。到时在国际上会不会通过

之前在野时 疯狂操作台独议题的执政党 现在连立院都过半 有什么作为吗？ 居然还有脸骂运动员 多少运动员站上讲台是披着国旗的 执政者也只会事后沾光

更可悲的是某群人还要反过来指责想发声的人

民主国家，公投13你想投反对就投反对但在那边骂想投赞成的人真的很莫名奇妙，还要不要民主

基本上就是一个正式而大型的民意调查

棒协理事长都换多久了还在国民党

楼上说的没错。

没错 就只是民意调查而已 呵呵

清不掉你不是应该要找执政党吗...让我们继续检讨KMT

民族自决试水温 但用运动员的支持情绪勒索真的很恶劣没过 以后中共就能光明正大的打压台湾

讲白了 检讨执政党或民进党不敢宣布台湾独立 因为

楼上说得好

能有机会表达诉求为什么不好？在很多国际赛事，明明就可以可以用Taiwan名义出赛 Q_Q 还我TEAM TAIWAN

好阿 改 都改 后果全给楼上承担这样好不好？不能参赛，你负责。要打仗，你去打这样你想怎么改我都没意见

我觉得这是迟早要面临的问题真的就楼主所说的就算不正名中国想打压还是会打压

其实还是可以硬搞掉 只是那些民间(中国)组织会跟中国一起在国际联手抹杀 然后台湾内部绝对不会一致对外

不喜欢台湾叫台湾的可以搬去中国啊

支持的不怕反对的去投反对票，反对的很怕别人提起这议题，更别说投票，是公投就已经在眼前，才跳出来鼓吹大家反对

中华民国打仗的时候说自己不支持台独 就可以不用打仗惹啾咪

关键在体育不是台湾政坛重视的一块 才不会拿自己的羽毛去硬干 若有利益 全民反对也硬上了 看某修法就知道

直接公投独立不是最快 恩 不过领土跟国号变更不被纳入公投法里 那请问是谁的错？

还冲突才有民主咧，跟孙中山说他10次革命推翻满清有87分像

就算纳入公投法 公投也只是没强制力的民调所以重点一直都是对内 可以拿这民意清掉脏东西

他这里说这个公投是要向国际发声岛内自决啊 所以有没有实质效力不重要 我倾向同意这点 只是既然如此 那干嘛脱裤子放屁 不直接要求独立公投你说独立公投会威胁 反同婚公投也违宪啊“违宪”

既然取什么名字不重要，那为何你反对取台湾？不是自相矛盾

台湾人连抗议都要温娘恭俭让的 你嫌脱裤子放屁时

那既然知道外国会来问候 还会觉得这有什么用... 该检讨的永远不会检讨 总是搞一些表面的事就以为对台湾独立有帮助其实推动台湾独立只有少数几个阻碍 可是永远没有人真的有勇气去面对

本来就是这样 这公投的目的就是向国际社会宣示人民意志，实际上大家都清楚不太可能通过

原PO你那摸直接 我的马赛克都变笑话了XD

要是觉得会影响选手出赛你就盖不同意，民主社会投票就最基本的权利，人人平等

怎么会是假议题呢 只要能看出台湾人对台湾这名字的认同度就算很有价值了 改名本来就不可能会过

正名都不会过了， 怪执政党也是好笑

美国爸爸不同意 所以只能用体育正名包装测试一下

民主社会本来就是这样

没过就表示大多数人不在意啊，跟国祭说我们是中华台北

反正我没有反对原po说的任何话 甚至是同意的 但我觉得既然要搞这种事 那干脆就搞独立公投或者修宪 才是真正的进步 否则永远都在这种枝微末节的事互相争吵 没法真正的解决 然后

那不是"目前"风向 是一直都那样啊 显示着人民认知该议

还以为很重要 但其实很无聊 只是假议题 其实很多反对方也不是反对台湾正名 只是知道阻碍正名以及让国际知道台湾人意志的真正症结是什么

耶~ 中华台北

题只是政党的事 跟自己无关 从瑞士直接民主规模变小就

不会无聊啊，让一些人认清路很长

看得出 愈复杂的事 人民其实愈懒得思考 骂比较简单

路并不长 只要敢就好了只是有些人为了自己的利益 而把事情搞得很复杂

是啊， 可是大多数得人都不敢啊，所以很长~

真要搞一定要拿民意去修改教育 那样1、20年后才有希望

如果不敢 那么就不是路长不长的问题 而是永远不可能

要让他们敢，就是很辛苦的事了

E大太理想化了 自己人都没共识 怎么能真的修宪 独立公投?

台湾人就被吓大阿

那认为没有共识就不能做 搞这种事有什么共识吗？

就算通过政府也不会动作吧，会认为政府会动作恐怕是太看得起DPP了

哪会难教 大中国右派教育效果多好 我们会在这吵不就是台湾人被教育得太好吗XD

双方都骗票用的 不知道在认真什么 XD

通过政府的动作就是把公投结果丢给中华奥会看剩下的根本不是政府职权 要不要申请也是中华奥会的事

骗票?

完全执政，想做就做阿，浪费社会资源干嘛

你确定人民想做吗？ 想做东奥正名还在这担心部会通过喔

我是觉得公投应该都不会过门槛，认识很多长辈根本看公投雾飒飒，大部分人还是习惯投人不是投议题反正以后每次大选都可以操兵，就慢慢让民众习惯吧

就投赞成呀 想看后续会怎么发展

看辩论反方推不出人来就知道反方才是来乱的啦。中国人的台北队这么好用好棒棒，反方就应该自己推一个支持中国人的台北队的公投来继续确保中国人的台北队选手的参赛权啊

Csgo是台湾根本被遗忘了 没在规章上被检举 怎么可以每次都可以扯到被打压啊

就赞成 运动员不敢说的让公投帮他说

基本上看你要说日本人输不起 台湾选手疏忽没看规章 还是主办单位草率行事都行 不过看起来就跟中国没啥关系吼

向国际发声很重要啊 凡事都要有开始 不然我们永远被困在这种不上不下的状态中

CS GO的确应该是日本队的锅

直接民意的展现是大于大法官解释好吗 国家的未来是人民做主 不是大法官做主就像大法官说总统当选人 他不满意 所以要重选 你能接受吗

解释这动作有主观认知上的差异吧 虽然我不太懂法律位阶 笑

过了也是被打抢+1 中国是一定反对的XD

台独要修宪，你以为立法院过半就能修喔？

推 与其害怕得罪就不去做 不如去想一想别人比你更害怕

还在那边嘴完全执政...

洗脑教育真好用 一直哭这个就好了

但我还是会支持台湾正名，快快放弃中国主权吧～

自慰别人更害怕无助原来是解决问题的方法 长知识了

那个CTOC其实算是 IOC的，不是党国体制哦

宣示好棒棒 理想永远都是对的~

完全执政了~~直接推台独公投就好~~完全就是假议题

昭告世界XDDDDDDDDDD我问你啦 瑞士公投你能举出几个题目

宣示这部分很重要 不然哪天民主党又要被台湾偷偷卖掉

蔡政府是华独又不是台独

推原PO

你要不要找上篇文看，什么党国遗毒 那是国际奥会钦定的不然DPP怎可能没拔掉

要清理遗毒请先废陆委会跟两岸人民关系条例谢谢一个可以直接并到外交部一个立法院就能做了都很简单

宣示?喊爽的浪费钱...这样?可以别浪费公投做一些无意义的事...什么都推党国遗毒就好...会不会太无聊?你的意思就是国际奥会也是党国遗毒囉?XD

哪会没意义 没这个公投我还真的不知道很多事情呢 光是讨论成这样我就觉得很值得了 如果觉得没意义可以去投废票

在各大国际场合上正名这种事 早就讨论快二十年了 再继续这样 再过二十年照样还会讨论

中华台北奥会打掉，国际奥会会收台湾奥会吗？

这早就讨论到烂掉了!你不知道很多事 是你平常没再关心都来函三次告诉你了!何必硬要做?

既然认为不管什么名称都会被打压 那刻意送头的用意又在哪^^

不太能理解，如果真的想搞正名，为什么不直接从各经济组织搞起，如果惹火其他参与国被退出经济组织全民一起承担。但现在只针对体育正名，如果被退出，就只有体育人承担较多。所以是针对族群做分化手段的一种政治目的吗？

突破盲肠了

要台独先问蔡的立场 再出来哭 蔡:以中华台北参赛一看中华台北就高潮的党工不出来嘘喔以前经济好的时候 人家都没鸟你了 某党现在只能骗骗这种选票

推给kmt就是好文了 不用什么论述

蔡:时机若对以中华台北出赛之前去日本看球赛事件推给五毛 这次党工在棒球版炒正名 这次看要推给谁一堆说要正名台湾的 蔡英九讲中华台北你忍得住喔 昨天气噗噗 遇到蔡英九就变臭俗辣 立场会不会太明显了喔

给小朋友吃营养午餐都比你在那边做无意义的公投好!

所以运动员不能参赛 你们党工的SOP是什么 说来听听啊人家练一辈子然后不能参赛 昨天还骂那么难听

那些说名称比运动员生涯重要的也没一个运动员 真是站着说话不腰疼

觉青有吃饱就好了 像510 公投只是带风向

就是玩假的 然后抹红讲实话的人卖国 搞分裂 这就是垃圾觉青和台独

能秀台湾谁不想，现实就是可能会剥夺运动员一辈子的努力，嘴巴当然讲的轻松

完全不顾别人只顾自己爽就好~自私自利...

要台独 你不用问老美爸爸喔 老美既不会给你统也不会给你独啦

各国表示：好哦了解、继续重申一个中国

DPP就嘴炮台独阿～只敢在导演后面叫骂…

这公投就是除了运动员其他人都没差 所以才敢喊这么大声来举办个独立公投 看还会是六成同意吗运动员说同意不同意都不行 说不同意会被呛滚回大陆说同意 又怕自己必须独立参赛

推这篇！正名与否不管怎样一定要从下往上做起才能有正当性从上往下做起反而会落人口实，透过这样公投才能让大家愿意思考，慢慢凝聚共识民主本来就有成本，要改变现状自然要有所牺牲

要成本的民主 不要也罢

只是这次比较可惜的是动到运动员，但我觉得这件事中华奥会本身在公投申请时就可以大声疾呼应变的但好像完全没有，剩这几天才在反

推，就是意向公投，看有多少人想叫台北队囉～

对 都是国民党的错 体育选手一定跟国民党有勾结

过了就算不被取消出赛权你又知道北京接下来对台湾各方面打压不会更严重吗

其实最有趣的总是有人打着民主的口号强奸反对的声音口口声声说公民自决 公民素养 但是人家持反对意见就说素质不够、歧视

是的，不管你有没有正名，中国对我们的打压有少过？

讲得好像休克期都没被打压一样

推 无法正名不怪隔壁流氓 怪自己政府 台湾人果然内斗内行

有趣的是人家当政战 我们还在言论自由吧 呆得有趣

算了吧 蔡明明就支持中华民国。她都讲了几十次了

就爵卿被上面的人耍的团团转还不知啊XD

反正选择跟协会站在一起反对的以后不要跟我哭协会又怎么了你明明有权不表态，但你表态了，就是敌人

加油!

你所谓的民主要有牺牲?那是你所认知的民主...你的民主有侦询考虑这些运动员吗?为啥要牺牲别人运动生涯来成就你的民主...又来跟协会站在一起...国际局势就是这样 要一

很简单想用台湾名的就盖同意

运动员辛苦了一辈子 就是要有舞台 会反对其实不意外

本来就是 不支持正名就是9.2 5毛

无聊

我反对大型民调，既然要投，过了就要去做，不然投干嘛？国家的钱这样浪费的喔

直跟国际运动组织吵有什么意义?

白白送一个借口让老共可以打压我们

本来打压就没少过啊 少天真了

我觉得这个民调很有意义欸，至少让台湾人知道中华台北是多么可笑的事情，要花十多年教育出来的思想，民间发起的一次公投在短短几个月内充满各种有价值的论述不管正的反的

推原po 所谓的国际局势很多是靠自己争取来的

台湾就这么小 不去拉拢说服人支持你 在那边分敌我zzzz

国际局势不是吵就有糖吃的好吗?自己争取来的要看怎么争

要大型民调可以用私人的资金搞，这种分歧那么大的事，不宜用纳税钱来做，如果你要形成政策那就是另一回事

本来重点就不是用什么名他会打压了 只是你自己创造一个让他们可以打压你的机会有人可以百分之百保证绝对不会影响到参赛权吗==

那你说说看要怎么争? 给个建设性的意见吧?

取...别人都说此路不通硬要去闯 这不叫争取好吗?

假设今天一百万人投赞成，那代表其他人都反对吗？一开始就先设前提不会做，民调出来的结果不会有任何意义

当年前人推动民主化运动时 有百分之百说一定会民主喔

我就反问楼上，如果继续用chinese taipe你能百分之百保证中国不会搞我们吗？反问sweet

还不是靠前一代人豁出去努力 才得到的成果

洛桑协议，中国要搞我们之前要先推翻

那其他的比赛呢？

现在就变我们自己要去动洛桑，然后把国际奥会推到老共那边

前一代人怎么豁出去的?抗争?造反?这种事是国际上各国共

东亚运在还没公投前就被搞了欸，风险在有公投的时候就已经出现了

同认知的事 要跟谁抗争跟谁造反?

嫌自己盟友太多，要制造敌人吗？

要打压你会缺这一条吗？还是以前有少过哈哈

你享受的民主是怎么来的? 不是靠别人拼命来的?

这种事你要跟谁去牺牲啦!谁反对跟谁打仗这样?

什么公民自觉都是假议题，展现决心又怎样，别的国家会鸟你吗，反正不能出赛台独也不会少块肉，死都死掉别人家，自己可以吃香喝辣就好

所以还嫌打压不够，自己送名目给中国打压这样？

不是 你要想方设法得去发声 去争取支援

中国现在就跟国际奥会站一起，然后台湾变闹事者

我认同台湾，但我不认同牺牲运动员去做这件事。一定也有很多这样的人，那票投出来反而被解读成反对台湾正名的票多，到时候又要怎么办? 而且那么多运动员跳出来拜托大家不要，你们都当屁觉得自己最高尚，为了国家牺牲很可以，但都是牺牲别人，人家在领奖的时候说我来自台湾，你听了很爽，但是现在为了自己更爽，人员连机会都没了，根本台湾正名的猪队友，把人往反对推

让我们被国际奥会打好几个巴掌，这样很爽吗？

连美国日本都不愿理你 都不想跟你混在一起?要争取谁支持这是各国认知的事 也都知道你想正名 然后呢?

我保证公投过后其他国家继续装死当没看到 才不会因为这公投改勒

很好啊 坐着不行动 就当个Chinese Taipei人一辈子吧

你要不要查查中华奥会多少绿营人士再来发言？

反正做什么事情都会有风险 不做最好

好啦 直接来独立公投了啦 要就全台湾人负责 不要让运动员负责啦

大法官也没说同婚应该合法 只说了要给予和婚姻相等之保障 是你看不懂释宪文还是故意误导大众视听？

决定权还是在中间选民 而不是这两派

同婚那几案只是在讲能不能结婚?假三小议题

民进党申请加入联合国都不敢了，这不就是政府的表态？

其他吐槽点懒的回了 整篇发文ㄧ堆吐槽点 看的很累

国家主权应该是政府带头给个方向，不该由下而上去督导政府执政者想往哪边靠龙都行，但不管两党都不敢独立或统一，所以当然是假议题

Taiwan就Taiwan, Chinese Taipei 这畸形的名字真的是该换了，跟统独其实没太大关系。

一样米养百样人；我就是腿脚不利索，跪不下去，唉

一种米养百种人，我不喜欢为了让自己站更高，让人跪着给你踩，应该是你去跪着，让人家知道站得高有多好

蔡政府支持台独XDDDDDDDDDDD

支持跪不下去的推广台湾独立公投 我一定投同意支持

若中国不反对，这话题还用吵吗 ? 想想到底怕什么吧

我比较相信没被洗脑的台湾人不喜欢拉人陪葬这种恶习

支持台独的蔡政府??????

蔡英文就维持现状，别再说他们会搞台独好嘛XD

我就是要投赞成 运动员怎样干我屁事

运动员会怎样我们应该要关心至于中华台北奥会最后会怎样就真的是关我们屁事了

母语是不是华语 写不写中文 台湾可以就是台湾 可是

版主不管一下吗？这议题快过头囉，也过多囉

去除任何中字头名号就有危险 Chinese定义就是中国人

总统都说中华台北没矮化了，讲打压得是脑补吗?

Chinese Taipei=说中文的台北 实在也不适合国际赛当队名

民进党整天喊台湾 骗选票 上任还不是缩起来

为什么要台北 chinese Taiwan不行？也更适合吧...不管今天叫什么中国都会打压啦别在当鸵鸟了

这种说词还是在检讨kmtdpp最恶心的就是为了拉下kmt什么都敢做，拿到了政权又什么不做，然后就会有你这种人持续来检讨kmt

反正骗好骗满，爽赚

还在扯党国教育啊？2000年开始唯一成功动过教材的是民进党政府欧，那时候是小学生的现在已经24-31岁了，不用再什么都扯党国教育了。赞成的就赞成，反对就反对，不用给跟自己不同意见的扣帽子

楼上是当30岁以上都死了吗

党国教育是指现在的3456年级生3456年级最会压榨打压台湾自己人

讲这么多装中立 看到最后还不是在检讨在野党

这些人死光没？

本来就是这样，所以中共才这么反弹啊，他们认为这是台独公投的前奏

然后偷换一堆概念 什么打压不打压 屈辱不屈辱明明就是在被全面打压的前提要想一个比较好的方法

拿台湾价值打党国教育 看起来真是半斤八两

而不是带风向说反正不管怎样都会被打压还有那个说啥民主就是要冲突要流血真的会笑死 也不看看之前那些冲突 太阳花 反核现在都怎么崩溃的 重点是要冲突也要有计画好吗

3456年级被党国洗脑，现在789被价值洗脑没那些543，哪里的789

中华奥会不先处理 怎么死的都不知道

嘘个小学生论述讽刺都看不出来还好意思讲我激动

推

又跟国民党高层有关系了

干脆就让公投过吧 我就看DPP会有什么反应

通过了，对民间组织中华奥会有约制力吗，他们会依公投结果去申请吗

要冲突也要有计画 完全同意 请教你的计划是啥?

观念正确 能不能真正以台湾名义不是重点一堆人不希望中华台北 又要投反对票 脑子长茧

推一个迟早要面对

反同比正名重要

没错，就算没办法改名还是可以借由公投向国际发声我们的国名叫台湾

感谢各位，我终于决定要怎么投了

好棒棒喔又怪国民党 最好国民党这么厉害 真这么厉害现在会是在野党吗

我们的国名不是中华民国吗?? 什么时后改台湾了?历史上用台湾的 都是要反对岛上政权 要与大陆政权统一的吧

如果说要冲突才有改变的机会 那你呛人华脑是不是也是冲突，甚至是内斗？

推这篇 9.2奴才就不要来乱了

之前不是就有看过棒协内部名单 有蓝有绿 你今天都只推国民党?绿军全面执政了如果想换还没办法动?

就是个意见表达阿 但我绝对TMD盖同意 没成功也没差

楼上说的好像不改名 这些就不会发生一样

NGO组织，政府过度干预，国际奥会是可以停权处份的

反正我投同意 过了看政府怎么解决

我以为当初让民进党上去是为了搞死国民党，结果现在还在讲党国遗毒？？？

就说了奥委会是NGO 即便公投过了也无法有任何的强制性所以公投只是假议题 说穿了只是要跟国际展现民意支持92共识的就投反对 支持独立的就投同意 没什么好吵的

台湾想被承认但台湾影响力很废啊 维持现状是最佳解 任何进一步争取国际地位的动作都会被国力大很多的支那影响 不论经济 体育 观光各方面都可以 体育搞不了你他还有很多地方可以搞啦

推

此篇正解 一堆连表达想法都不敢的中华台北人

推

中国才不管你维不维持现状 就是要搞你

那中华台北的体育员拿中华民国国安奖金合适吗

从巨砲到文生都在怕中国森七七啊

推

push

正解

公投一些就算过了,我也觉得执行面不克型=w=

公投过了又没有法律效力 我还是会投同意

推正名

台湾在国际想做什么没美国爸爸同意下都没用啦~~有板友在八卦板有个很浅显易懂的比喻台湾处境

没坏

要说DPP缩起来，是也不是。独立或统一本来就是国民全体的意志决定。在还不清楚各位的意向之前，贸然行动本来就不够谨慎。光看这次有多少人想要维持中华台北就知道台湾还有多少华独派，蔡英文哪有可能推台独XDD 要就让他公投过看蔡英文啥反应。

相信蔡政府支持台独的也算党国洗脑了 哈哈

竟然还在寄望DPP...别傻了不想选是不是

即便改名字对棒协、篮协等等协会 会有什么影响???

重点是现在公投团队自己缩了，很难让人支持下去

独立或统一和全国子民意志完全无关,只和国军的战力有关

重点是每个人都有投票权 但是要承担的风险不同啊 你一般民众顶多在国际赛看不到国家队出赛 人家运动员直接失去赚钱机会

push

真的叫执政党清中华奥会才会真的被动用那个停权规章

正确 这公投是向国际发声的手段 选手能不能出赛是假议题

公投不是只是咨询性的?不过还是有它意义在 去投就是了

每次发起什么游行公投就会有人说浪费国家资源啊XDD跟KMT最爱用的“全民买单”这招有87%像顺便算一下办公投的钱可以吃多少顿营养午餐啊

照你逻辑果然ddp也被党国洗脑了，跟我想的一样支持正名，但风向不对先拉古早kmt救援再说只要没有kmt扯ddp就成功，但那群腐败的没撤退来台湾统治者目前可能是共产党不是ddp呢