Re: [新闻] 东奥正名议题 周思齐:重点是不影响参

楼主: thenick (nick)   2018-11-21 23:23:30
运动员要上国际舞台为国争光很好
但Chinese Taipei确实对外国人造成困扰
不是每个国家都对亚洲很熟悉,
有些外国人真的认为台湾和中华台北不一样
以我亲身的经验
之前去古巴旅行的时候
跟一群古巴人聊天,有以下对话:
(为还原当时情况,专有名词用西班牙语呈现)
古巴人:你哪里来的?
我: 台湾
古巴人:喔喔,离香港很近,以前很多玩具都是台湾做的
我: 对啊,不过那是好久以前了
古巴人:台北有一栋大楼很高
我: 对对对,台北101
古巴人:亚洲棒球很厉害,日本、韩国、中国
我: 对啊,我们跟你们打过很多次,你们国家队来台湾很多次
古巴人:???
我: 对啊,你们那个教练Mesa在台湾很有名喔
古巴人:我们没跟台湾打过啊,啊那个谁,我们有跟台湾打过吗
古巴人:没有印象耶
我: 真的有啊,世界杯、洲际杯、经典赛、你们很喜欢我们的饭店啊
古巴人:我是资深棒球迷,没棒球就不跳salsa的那种,我确定没有
(这时我开始思考古巴棒球迷怎么可能不认识台湾国家队)
我: mierda, 我们跟你们打的时候叫Taipei Chino啦
古巴人:喔喔喔!Taipei Chino, lo conocermos!我们很熟啦
我: 等等,你们不知道Taiwan = Taipei Chino?
古巴人 :不知道,那不是中国吗?
这是使用中华台北的坏处,
许多不熟亚洲状况的人根本搞不清楚这个台北是哪个台北
美洲有一堆城市有一样的名字
例如整个美洲大概有一百个地名叫San Jose
比较大的就美国加州那个和哥斯达黎加首都
所以他们习惯在城市名后面加国名来区别
在他们的认知里,许多城市有一样的名字很正常
所以认为世界上可能有好几个台北
跟他们打的是中国的台北
而台北101的台北在台湾
当运动员想要代表国家站上国际的舞台
可以想想如果从头到尾“国际”上的人们误解背后代表的国家时
这个名称适不适合是值得探讨的
这里我提供一个小故事分享使用Chinese Taipei带来的问题
因为这是棒球版,所以我用古巴棒球迷的故事
其他运动、其他领域我也遇过类似的状况
尤其在离台湾半个地球外的南美洲
这个问题背后有太多复杂的因素
不是说改就可以改,
所以我希望透过提供实际经验
让大家了解在不同语言文化中这个名字带来的影响
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-11-21 23:26:00
我们就是中国啊,中华民国,中国各自表述
作者: neverfly (neverfly)   2018-11-21 23:27:00
那一楼跟古巴人说你中国人,你觉得他会认为是哪个中国?
作者: Zuleta   2018-11-21 23:27:00
Thailand
作者: lionqaz (南梁陈庆之)   2018-11-21 23:27:00
国际现实是不用CT时,这些比赛都没得打...
作者: Nobita (野比太)   2018-11-21 23:27:00
问题是你改不了 这是国际现实
作者: gogorockboy (居居)   2018-11-21 23:28:00
假设今天真的正名了 阿但是都不能参加比赛
作者: willy61615 (AEGON)   2018-11-21 23:28:00
古巴人对外界接触不多误会正常 其他外国人就不会搞错
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-11-21 23:28:00
就照宪法包含台湾的中国不行吗
作者: Nobita (野比太)   2018-11-21 23:28:00
试图去改 好的结果是什么都没变 坏的结果是被踢出去
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-11-21 23:29:00
先寻求现实最大利益,柯也一直暗示这点不是吗反正两岸在有默契下共存,我们还是我们,这并没什么不好等我们够强大时,再把对岸否决掉,靠实力说话啊因内战分家的问题短时间也不太可能解决,和平比较务实
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2018-11-21 23:33:00
改国号我可能会支持,但是改申请名字这种换汤不换药,只给人高潮用,还要牺牲运动员唯一的舞台,这种我投不下去
作者: leopam (雷欧帕姆)   2018-11-21 23:34:00
造成外国人困扰不重要吧,一堆人也把台湾跟泰国搞混啊中国台北造成国人困扰才是最实际的问题
作者: girafa (想去马德里的长颈鹿)   2018-11-21 23:35:00
居然去过古巴 哼哼
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2018-11-21 23:36:00
呵呵,歪国人一堆搞不清楚状况真的有很重要吗?改台湾他智商就会加100分吗?
作者: girafa (想去马德里的长颈鹿)   2018-11-21 23:36:00
请问古巴当地的球场好吗?有顺便看球吗?
作者: ok60116 (Mimi)   2018-11-21 23:37:00
So?反正过了那些发起人又不在意!
作者: nanako81240 (呆鱼-v-)   2018-11-21 23:43:00
外国人泰国跟台湾都不一定搞清楚了
作者: BleuOmbre (pourquoi?)   2018-11-21 23:43:00
很多人没出过鬼岛 不懂 整天只会舔
作者: SamDalembert (FA)   2018-11-21 23:47:00
没关系 我大CT不care古巴人甚至整个中南美的想法
作者: handfoxx (我是说在座的各位)   2018-11-21 23:47:00
舔起来就对了 请祖国施舍个比赛让你打不就好了 讲这么多决定权又不是再自己国家上
作者: e7660239 (DL)   2018-11-21 23:48:00
不要说出鬼岛 连岛内都没啥出去都大有人在惹呵呵呵
作者: Lemonkiwi (柠檬奇异果)   2018-11-21 23:49:00
更改奥运会籍都内讧了,改国号怎么可能,保守派不天翻地覆才奇怪
作者: sic77321   2018-11-21 23:49:00
头好痛啊,这几天都是这种,没用中华台北就没得比赛,这很难懂吗?
作者: handfoxx (我是说在座的各位)   2018-11-21 23:51:00
没得比赛关我啥事 人民有权利决定自己未来 不是只有运动员而已 讲难听一点我不是出国比赛的 在乎自己就够了至于运动员有自己的立场 我也尊重
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2018-11-21 23:53:00
我是觉得啦要死大家一起死,你只想爽自己结果害到别人的真的夭寿
作者: handfoxx (我是说在座的各位)   2018-11-21 23:54:00
楼上 言论自由不是你在用这种绑架大众的而我也不会因为谁去号召而影响我的想法 每个人有自己立场
作者: Rienne (瑞尼)   2018-11-21 23:56:00
两岸没有默契好吗 所谓的默契就是只有一个中华人民共和国
作者: willy61615 (AEGON)   2018-11-21 23:57:00
只要认同一中政策就不会打仗不是很好吗?
作者: CyrilHuang (來一客)   2018-11-21 23:58:00
那上面反对的更应该支持中国台北 反正都没差 反正都徒劳无功 早晚的嘛 对噗对 早点适应比较好
作者: neuralandre (七彩喇叭手)   2018-11-21 23:58:00
不好
作者: handfoxx (我是说在座的各位)   2018-11-21 23:58:00
楼上 那你要看看台湾人民同不同意啊 如果是牺牲我们的言论自由和选举权换来 大家都同意?
作者: unter (howard)   2018-11-21 23:58:00
这种问题 基本就没办法解决 在没办法解决的状况下 为何要让运动员去牺牲他本来的权益?
作者: Ogrish (P币归零糕)   2018-11-22 00:00:00
政治脑别闹了啦,把运动放前面当你们的政治工具
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-11-22 00:00:00
两岸的默契就是不要把话讲白 大家打迷糊仗维持台面和平啊
作者: baseballnut (lions)   2018-11-22 00:00:00
可是我遇到的孟加拉,印度大学生都知道那个用中华台北的就是台湾欸,还问我说原因,我一开口说china他们就秒懂了
作者: salkuo   2018-11-22 00:00:00
赞赞 假如支持东奥正名的都能有h这样直白的表示自己的立场
作者: CyrilHuang (來一客)   2018-11-22 00:00:00
我是说反对正名的辣......QQ 误会大了
作者: salkuo   2018-11-22 00:01:00
不假掰骗票的话 当然每个人都要有自己的立场阿XD
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-11-22 00:01:00
柯不就是用含糊的概念让两边的灰色空间留最大吗
作者: CyrilHuang (來一客)   2018-11-22 00:02:00
迷迷糊糊的过完这一生似乎也不错呢......
作者: zmack0905 (降太)   2018-11-22 00:02:00
本来就为了当中国代表才用的名字,逃避什么
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-11-22 00:03:00
如果我们有跟金胖子一样手上抓几颗 要大声当然很ok囉
作者: Hans14 (沉默反对派)   2018-11-22 00:08:00
你自以为的底限, 中共未必就会罢手
作者: HiranoMiu (美宇ちゃん)   2018-11-22 00:09:00
现在还有协议保护我们 不要协议去正名的话刚好举球给中国杀而已
作者: gotwins (gotwins)   2018-11-22 00:10:00
如果正名没过,国外的人会不会以为我们其实挺喜欢这个称呼?
作者: astroching (astro清)   2018-11-22 00:11:00
中国台北最棒了 体协最体贴球员了
作者: willy61615 (AEGON)   2018-11-22 00:11:00
只要出国喊一下Chinese就好了 这么划算的交易还想要重谈 傻傻的
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2018-11-22 00:11:00
搞迷糊仗你还能下场玩,大家讲开了你就只能在旁边玩沙
作者: handfoxx (我是说在座的各位)   2018-11-22 00:12:00
妳今天喊一下Chinese就好了 几年后保证继续喊就没事了?
作者: unter (howard)   2018-11-22 00:12:00
讲一点难听的 台湾自己内部对国家认同问题 都没办法解决了你们这么重视外国人的想法干嘛
作者: nadleeh (什么都不是了)   2018-11-22 00:12:00
人家支那人当然没差
作者: Shin722 (Shin)   2018-11-22 00:13:00
应该说除了东亚国家 其他国家根本不知道台湾吧w
作者: beanartist (比尔阿缇斯)   2018-11-22 00:14:00
谁跟你我们,中华民国就是殖民流亡政府。
作者: Shin722 (Shin)   2018-11-22 00:14:00
CT队 英文念上去根本不知道那个国家只知道中国
作者: unter (howard)   2018-11-22 00:15:00
一下听党歌不爽 一下对党旗不爽 一下喊台毒证明骗选票 一下恐吓台湾要被卖了 ?还要在意外国人的看法?先管好自己吧 一点民族意识都没
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2018-11-22 00:17:00
现在这个是流亡政府代表对喔,那你过来蹭啥饭?不会自己成立所谓的台湾代表吗?
作者: wadeheat (wadeheat)   2018-11-22 00:17:00
没国际观的古巴人
作者: beanartist (比尔阿缇斯)   2018-11-22 00:18:00
今天没用中国台北就没得比赛,明天就没唱义勇军进行曲没得比赛。很难懂吗?
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2018-11-22 00:19:00
他现在知道了,回去三天后又忘了,真的很重要吗?今天我们改成功啦,一个月后他大概又跟泰国搞混了
作者: beanartist (比尔阿缇斯)   2018-11-22 00:21:00
原来二战的时候韩国籍的运动员被迫要用大日本帝国国籍出赛奥运,叫做蹭日本的饭哦,逻辑都出来了。
作者: HiranoMiu (美宇ちゃん)   2018-11-22 00:22:00
可是现在就要跟人叫版改名 人家会叫你明天就改唱义勇军进行曲 自己送机会给人家杀球zz
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2018-11-22 00:26:00
说到底还是只敢在流亡政府下闹不敢自己成立自己的代表队 哈 自助餐吃起来
作者: willy61615 (AEGON)   2018-11-22 00:28:00
喊Chinese几十年都没事了 不要用老招恐陆症喔
作者: beanartist (比尔阿缇斯)   2018-11-22 00:28:00
原来如此,早点唱不行,晚点唱可以,哈哈。
作者: HiranoMiu (美宇ちゃん)   2018-11-22 00:30:00
现实就是这样啦 你如果觉得直接送头给别人浪漫随便你
作者: jimhall (真好)   2018-11-22 00:30:00
参赛也是国家派的,运动员不该尊重全民的决定吗?不然自己去比啊运动员自助餐,只想着自己拿钱比赛拿钱...
作者: nadleeh (什么都不是了)   2018-11-22 00:31:00
一个没差的人当然没事
作者: beanartist (比尔阿缇斯)   2018-11-22 00:34:00
现在要正名台湾就恐慌人家恐不能出赛,等到只能用中国或中国台北出赛,再呛人家没能耐摆脱流亡政府名易出赛,自助餐说别人自助餐,哈。何况公投是民间发起的,充其量是民意表态而已,连表态都不敢,帮QQ。
作者: HiranoMiu (美宇ちゃん)   2018-11-22 00:34:00
可以直接告诉你 现在要改名不但改不成台湾 反而中国会顺势改你中国台北+唱义勇军进行曲 这都是事实到时候造成事与愿违的结果 那不如不做 而且正名国际上
作者: Pictor (Pictor)   2018-11-22 00:36:00
长知识了
作者: HiranoMiu (美宇ちゃん)   2018-11-22 00:36:00
有哪国表态支持了? 成功机率0的东西
作者: beanartist (比尔阿缇斯)   2018-11-22 00:37:00
党外运动时期的先烈如果也觉得现实就是这样啦,现在所有台湾人都没有言论自由,超中国特色的。
作者: azirebb (大兔兔欧拉拉者麻烦站内)   2018-11-22 00:37:00
mierda!
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2018-11-22 00:37:00
别人的孩子死不完 运动员的生涯关我屁事 懂?
作者: rupcj (不怕)   2018-11-22 00:41:00
根本不影响运动员
作者: mikazeray (カミカゼ)   2018-11-22 00:43:00
对呀 自己一点国族认同都没有 整天把独立这种正常且应该的事当毒 傻傻的把别人的神主牌抱紧紧或是整天想被捅这就有民族意识了?
作者: handfoxx (我是说在座的各位)   2018-11-22 00:44:00
以后如果人民不想叫税给运动员奖金 那请他们自己去跟"中华台北" 这个国家申请好了
作者: beanartist (比尔阿缇斯)   2018-11-22 00:45:00
正名不正名,国际支持不支持,都不会影响有一天你得唱义勇军进行曲,叫自己中国台北啦,早死晚死不是拖着就不会死。某天醒来你就失去选举自由,再来失去集会自由,最后没有言论自由,大家都是堂堂正正滴~中~国~人!
作者: HiranoMiu (美宇ちゃん)   2018-11-22 00:46:00
很好 靠你去当义和团杀欺负台湾的外敌吧xdxd毕竟我们有满腔热血 不用怕人家拿枪砲来打xdxd
作者: beanartist (比尔阿缇斯)   2018-11-22 00:48:00
讲不过就抹人家义和团了赞赞赞,先猜你等等要说红卫兵。
作者: mikazeray (カミカゼ)   2018-11-22 00:49:00
别人的孩子死不完 为了流亡难民政府的私利 已经害惨了整个台湾七十多年了 再害了以后的子孙后代是不是也不干你的事?
作者: beanartist (比尔阿缇斯)   2018-11-22 00:50:00
反正人家枪炮来打,双腿一软就跪下去,作生生世世低中国人!
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2018-11-22 00:51:00
那就离开这个流亡政府的羽翼 自己搞喽 这很难吗?看起来很难 不然为何不作呢
作者: beanartist (比尔阿缇斯)   2018-11-22 00:54:00
哇靠土匪占你家的地,然后你的解决方式是离家自己搞囉?
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2018-11-22 00:58:00
你家?原住民表示?不要以为吃了蕃膏 就能占地为王漳泉后裔的水准就这样?
作者: eternalecho   2018-11-22 01:00:00
有没有外省人很爱替原住民说话啊
作者: beanartist (比尔阿缇斯)   2018-11-22 01:01:00
人家中国人好吗,帮正名。
作者: gotwins (gotwins)   2018-11-22 01:01:00
非也非也,漳泉后裔至少也有一半平埔族血统阿,有唐山公无唐山嬷
作者: huhuiying (等妳自虫洞回返)   2018-11-22 01:02:00
想不到中国人willy61615电影板棒球板都来巡视
作者: beanartist (比尔阿缇斯)   2018-11-22 01:03:00
我承认我祖先就是占原住民便宜啦,啊流亡政府就土匪啊,两件事实不要扯一起啦。
作者: saddog (100=20+80)   2018-11-22 01:15:00
两岸默契就只是笑话,多少外国人觉得Chinese不是指中国?
作者: duem11 (鼻头粉刺)   2018-11-22 01:27:00
什么绝对会失败然后不投公投?是被中国或国民党恐吓到怕了吗?既然都不会影响参赛权怎么还不投!就是要让中华奥委会下来啊,然后跟世界说我们是台湾连在国内表态都要被自我审查,我现在也希望国民党为我不三不四的国家负责啊
作者: beanartist (比尔阿缇斯)   2018-11-22 01:35:00
不过我滴祖先没有强占人家土地也没有吃番膏也没有逼人家签怪怪的契约,土地附近连平埔族都没有,帮我滴祖先正名一下。只是广义上所有非原住民台湾人就是占原住民便宜。
作者: greedX (认真就输了)   2018-11-22 01:59:00
1F不要陷害柯 他说错的也不少
作者: girl2006243   2018-11-22 02:33:00
重点是公投过了的话 可以让国际知道我们是不认同这个名称的 我认为向世界表态是很重要的
作者: sate1128 (小夯夯)   2018-11-22 02:34:00
操你的 竟然被以为是中国
作者: qaz0314 (咩妹)   2018-11-22 02:38:00
中华民国自称拥有中国主权没错呀,只是没人承认而已更正 是美日欧盟等国不承认,咱们还是有邦交国的
作者: suchungzen52 (辅大锋哥)   2018-11-22 02:50:00
是这个古巴人自己没国际观好吗 如果今天换作是台湾人把其他国家搞错就会一堆人说台湾人很没国际观怎样怎样的 结果现在是这个古巴人自己不懂却怪自己的国家名字太怪 这不就标准ccr一个
作者: abc53 (abc)   2018-11-22 03:09:00
作者: qaz0314 (咩妹)   2018-11-22 03:10:00
还好啦XD只要不是文盲,看到China肯定是理解成五星旗中国
作者: kiwistar (神汁手)   2018-11-22 03:20:00
说的很好,那改成台湾台北不行吗?
作者: aquacomfort (那个谁)   2018-11-22 03:48:00
我们目前的国籍就是ROC就是中华民国就是简称中国
作者: abel0201 (亚伯)   2018-11-22 04:37:00
在台湾的主权叫中华民国想要正名就直接独立,搞这种小鼻子小眼睛的冲啥
作者: Anikk (安..)   2018-11-22 04:40:00
不改taiwan 永远都被当 chinese Y
作者: crazysam   2018-11-22 06:38:00
别人不让我们叫台湾跟自己不想叫台湾是不一样的
作者: RICE0428 (坚持梦想)   2018-11-22 07:06:00
等够强大 慢慢等吧 就是这种想法永远被打压台湾永远被这恶心的枷锁套著就饱了
作者: alecgood (阿雷故)   2018-11-22 07:12:00
不慢慢等 那就冲啊!先去自寻死路别拖人下水...别忘了这件事是拖着运动员的选手生涯在跟着陪葬....
作者: ri31625 (ㄏㄨㄚˊ)   2018-11-22 08:06:00
就吓吓我们不敢投同意票啊ㄏㄏ
作者: dawnny (dawn)   2018-11-22 08:14:00
国际社会:你们台湾都自己不叫自己台湾了 还怪我们不叫你们台湾....
作者: singjin (圣人壹)   2018-11-22 08:17:00
推,自己不出声还有依赖别人支持?
作者: miaoking (One for All~All for One)   2018-11-22 08:44:00
作者: jmaa (bitch boy)   2018-11-22 09:34:00
Mierda XD
作者: foxs9 (moon river)   2018-11-22 09:41:00
真的是mierda!
作者: BENCH5566 (NARUDO)   2018-11-22 10:36:00
能不能改是一回事 让外国知道我们想不想改又是另外一回事,外国人理解才会知道我们是被中国压迫才不能用自己的名字啊
作者: KobeRapist (我强爆了)   2018-11-22 10:50:00
正名公投就是有害无益
作者: jianpi   2018-11-22 10:51:00
去过古巴 他们只知道支那台北 不过他们资讯相对有限
作者: haroldliu (harold)   2018-11-22 13:36:00
对我们的邦交国而言, 中国 是 中华民国 !!!!
作者: ryanlei (雷恩雷)   2018-11-22 15:01:00
感谢现身说法
作者: soumi520 (soumi)   2018-11-22 15:32:00
那我投同意票 反正也没差

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