楼主:
Zuleta 2018-11-17 14:16:32大都会投手狄葛隆（Jacob deGrom）成为史上最少胜投塞扬奖得主，圣地牙哥联合论坛报
记者马菲（John Maffei）是唯一没将第一名选票投给他的记者，ESPN球评威尔本（
Michael Wilbon）也不认同狄葛隆拿下塞扬，“大家都被数据绑架了。”
狄葛隆是今年的防御率1.70是全联盟最低，每局被上垒率也仅0.91，不过仅拿下10胜是数
字上最大弱项，国民强投薛则（Max Scherzer）18胜7败、防御率2.53、300次三振的成绩
，在票选中落居第二。
马菲认为胜投仍是塞扬票选的重点，因此将第一名投给薛则，威尔本也认为胜投才是重点
，“我不认同这些家伙，我不尊重他们的判断，因为我不同意他们的评价方式，我认为赢
下比赛比防御率更重要，大家都被数据绑架了，他们只希望强调他们的观点，告诉你什么
才重要，这太荒唐了。”
59岁的威尔本是资深体育记者，过去曾担任过华盛顿邮报专栏作家，现任ESPN球评，并与
柯恩海瑟（Tony Kornheiser）共同主持体育节目“Pardon the Interruption”，威尔本
就是在这个节目提出抱怨。
威尔本在9月时就已对狄葛隆被列为塞扬奖强力候选人表达不满，但这些批评无法阻止狄
葛隆成为大都会队史第4位塞扬奖得主，而且囊括30张选票中29张第一名选票。
https://udn.com/news/story/6999/3485768?from=udn-ch1_breaknews-1-cate7-news
作者:
TWKaner (TWKane)
2018-11-17 14:19:00防御率那么低赢不了还被怪QQ
如果其他数据没差到那么多还说得过去，这比例差多少?
放大一倍之后是3.4对上5，这落差还觉得只是数据而已?
他先发的比赛赢不下来明明是是队友得分太少，也能怪他？
作者:
waijr (时差13HR)
2018-11-17 14:22:00防御率王 但是投手传统三冠还有三振和胜投 通常投手最高奖
作者:
waijr (时差13HR)
2018-11-17 14:23:00项是颁给三项都领先的人 而非独厚防御率
作者:
PR58 (PowerRanger)
2018-11-17 14:23:00白痴记者球评 呵
作者:
dusted (dusted !!!!!!!)
2018-11-17 14:24:00鬼扯蛋，看胜投才是数字作祟不讲道理
作者:
PR58 (PowerRanger)
2018-11-17 14:24:00自己还不是被数字绑架
作者:
bxxl (bool)
2018-11-17 14:24:00胜投也只是数据的一种,而且还是最老古板的数据,好意思嘴数据
作者: RomanQuinn (RomanQuinn) 2018-11-17 14:24:00
?
作者:
waijr (时差13HR)
2018-11-17 14:25:00胜投就是胜投 他不是进阶数据 一场比赛只有一个胜投
作者:
kobe0307 (LP30cm)
2018-11-17 14:25:00只看胜投才是笑话吧
作者:
bxxl (bool)
2018-11-17 14:26:00不是进阶数据,是古老的数据
作者:
waijr (时差13HR)
2018-11-17 14:28:00那就照投手防御率颁奖就好了 这个奖改叫投手防御率王
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2018-11-17 14:29:00
你不重要啦
作者:
waijr (时差13HR)
2018-11-17 14:29:00因为防御率最低的人通常也是进阶数据最强的赛杨之所以是赛扬 是因为他防御率最低吗? 胜投他妈不重要?
作者: nadleeh (什么都不是了) 2018-11-17 14:31:00
笑惹
作者:
polanco (polanco)
2018-11-17 14:31:00这个球评在ptt的帐号是不是ultratimes
作者: nadleeh (什么都不是了) 2018-11-17 14:33:00
除了三振胜投都被海放
作者:
waijr (时差13HR)
2018-11-17 14:33:00塞杨的生涯21年只有拿过一次防御率王 他今天复活也拿不到
作者: asd22961166 2018-11-17 14:34:00
那后援投手拿赛扬奖怎么说
作者:
waijr (时差13HR)
2018-11-17 14:34:00赛扬奖 这不是很好笑? 进阶数据王? 投手防御率王?
但把胜投看成唯一......所以RJ2006是不是也该有票呢?
作者:
PR58 (PowerRanger)
2018-11-17 14:34:00直接颁给胜投最多的 不要投票了啦
作者: nadleeh (什么都不是了) 2018-11-17 14:34:00
赛扬就是一个象征罢了，给今年最有统治力的投手
作者:
vance1024 (这次考试稳死的T^T)
2018-11-17 14:35:00所以球评你没有投票权阿
照某人思维 20胜ERA6 应该也可以拿CYA对吧?
胜投才是假的吧 是比投手实力 三振多又怎样 重点是被上垒率 已经有29/30的评审都认同了
作者:
bxxl (bool)
2018-11-17 14:37:00那赛扬复生加入弱队也拿不到很多胜,是不是也很好笑?
作者:
waijr (时差13HR)
2018-11-17 14:37:00你不过乱举极端反例而已 赛杨生涯防御率也不会高但防御率王
作者: nadleeh (什么都不是了) 2018-11-17 14:37:00
毫无疑问，地瓜在投手丘上的宰制力更强
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2018-11-17 14:37:00DEGROM没问题 重点是VERLANDER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者:
Wickl (茄力)
2018-11-17 14:37:00老头洗洗睡了
作者:
waijr (时差13HR)
2018-11-17 14:38:00进阶数据派应该很开心 联赛扬奖都改成进阶数据王了胜投三振他妈不重要 看棒球按计算机分析进阶数据就好了
作者:
davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔)
2018-11-17 14:38:00薛蛇胜投太少了啦 假如今年28胜不是18胜保证CYA
作者:
cheug0653 (Tiny Orbit)
2018-11-17 14:39:00皮甲皮甲
作者:
waijr (时差13HR)
2018-11-17 14:39:00你看转播可不会之到 阿这个出局数之后本场比赛投手进阶数据
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2018-11-17 14:39:00
你可以认为这个奖项进化了啊 变得更有竞争性惹
作者: nadleeh (什么都不是了) 2018-11-17 14:40:00
就赢三振胜投 然后抱着这两个不放
作者:
davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔)
2018-11-17 14:40:0020胜都不到的跟人家讲什么靠胜投
作者:
UshioKai ((((′‧ω‧‵))))
2018-11-17 14:40:00赛扬就指这一年而已 怎么会讲到生涯防御率?
作者: mixings (mixing) 2018-11-17 14:40:00
地瓜拿没意见啊 薛蛇票拿这么少是怎样
作者:
waijr (时差13HR)
2018-11-17 14:41:00比赛的正式纪录还是胜投三振 进阶数据是FB正式纪录转播也不会一直告诉你 你看的是棒球 还是Fantasy Baseball
其他29人一人一篇报导发表一下意见好吗 只看这小丑?
作者:
waijr (时差13HR)
2018-11-17 14:42:00你知道经过一个出局后 投手进阶数据到达多少吗? 计分台上
作者: eb7682peter 2018-11-17 14:42:00
不过胜投不是最重要的吗
作者:
PR58 (PowerRanger)
2018-11-17 14:42:00薛蛇到今年大都会能拿18胜吗?
作者:
bxxl (bool)
2018-11-17 14:43:00看到票选与时俱进,最佳投手的时代意义演化,真的很开心
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2018-11-17 14:43:00我觉得都很重要啦，很少巨投只有10胜的，大柠檬不是应该多塑造的巨投吗？都被nba追过去惹，科科
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2018-11-17 14:43:00
我更想讨论180局拿赛扬 这个比较新奇= =
作者:
icou (已哭)
2018-11-17 14:43:00如果胜投是标准的话 那CY应该颁给的是球队 不是特定球员
作者: yy222499 2018-11-17 14:43:00
数据治国
作者:
ATand (ATand)
2018-11-17 14:43:00干脆都用公式量化，省得因为个人看法投票产生争议
作者:
waijr (时差13HR)
2018-11-17 14:44:00对阿 500胜用这个名字创一个奖项 一点意义都没有 就是个白痴数据
作者:
koyosky (深呼吸)
2018-11-17 14:45:00老观念
作者: nadleeh (什么都不是了) 2018-11-17 14:45:00
赞赞赞
作者:
waijr (时差13HR)
2018-11-17 14:45:00老观念 新观念怎么不创立进阶数据奖?
作者: AE59603AE ( ) 2018-11-17 14:45:00
赛扬是选强的投手 不是选强队的投手
数据deGrom赢 现在这主观投票也是deGrom赢 那是还要争什么
更极端一点 200+局 ERA0 0胜 该不该拿CYA
作者: nadleeh (什么都不是了) 2018-11-17 14:46:00
对啊，到底要争什么
作者:
waijr (时差13HR)
2018-11-17 14:46:00比如说billy bean电脑分析奖之类的
作者:
PR58 (PowerRanger)
2018-11-17 14:46:00听说赛扬也是历史败投王呢
作者:
bxxl (bool)
2018-11-17 14:47:00讲NBA更奇怪了,NBA哪些个人数据是跟球队胜败有关的?
作者: nadleeh (什么都不是了) 2018-11-17 14:47:00
就只是纪念赛扬而已 又没那么麻烦
作者: asd22961166 2018-11-17 14:47:00
赛扬奖是选最优秀的投手 不是选胜投最多的投手
作者:
waijr (时差13HR)
2018-11-17 14:48:00防御率最优秀的选手 是否是最优秀的选手? 因为如果防御率第一 通常他进阶数据可能也会是第一
今年MLB最强投手就deGrom毫无悬念阿 要战来战
作者: FCPo011674 (文) 2018-11-17 14:49:00
数据接近给胜投多的OK啊，可是今年又不是= =
作者:
waijr (时差13HR)
2018-11-17 14:49:00棒球的比赛所有的一切 不是都为了赢球 如果你数据优秀赢不
作者: nadleeh (什么都不是了) 2018-11-17 14:49:00
还真的是喔，今年都是防御率最低的获得呢
作者:
bxxl (bool)
2018-11-17 14:50:00相信评委一定也有把胜场数考虑进去了,就是因为他强大到
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2018-11-17 14:50:00
又说胜投重要，又说大家被数字绑架，是在公三小
作者:
waijr (时差13HR)
2018-11-17 14:50:00了球 是否球员就没有错呢?
作者: nadleeh (什么都不是了) 2018-11-17 14:51:00
也是齁 地瓜不该掉分的，有错呢
作者:
u9596g12 (宇智PaulGeorge)
2018-11-17 14:52:00那就叫胜投王好了啊 87
作者:
bxxl (bool)
2018-11-17 14:52:00然后就是有人把结果丑化成只看防御率
作者:
PR58 (PowerRanger)
2018-11-17 14:52:00没错 deGrom 应该自己打击的时候想办法打点来拿胜投啦
胜投少要看为什么拿不到不是吗?如果是因为他自己失误
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2018-11-17 14:53:00
胜场数很重要，可是棒球场每个人本来就只是只能为自己负责的工作追求最大胜率
作者:
johnwu (就是酱)
2018-11-17 14:53:00ERA6早就被换下来了 怎么可能到20胜 乱扯一通
作者:
edhuang (随便啦)
2018-11-17 14:53:00笑死 30人里面就你最特别
作者:
scheiss (。)
2018-11-17 14:54:00事实上他的确靠自己少输了几场呢www
作者:
edhuang (随便啦)
2018-11-17 14:54:00你他妈一个先发投手就可以完全决定胜负哦？没得分是要赢个屁
作者: nadleeh (什么都不是了) 2018-11-17 14:54:00
地瓜：有人要搞我
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2018-11-17 14:54:00
deGrom在他所能做到追求最大胜率的部分是今年最好的投手完全无疑问
作者:
SlamKai (Calm Violence)
2018-11-17 14:56:00被胜投数绑架的人好意思
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2018-11-17 14:56:00
deGrom跟Snell可不一样，他连局数都名列前矛
牌子够大，球队够强的话哪不可能?ERA5还不是16胜了?
作者:
edhuang (随便啦)
2018-11-17 14:57:00他要不是自己打击帮忙 别说10胜 直接10败了
给你参考 drGrom去年15胜 防御率3.53是今年两倍肿
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2018-11-17 15:00:00
而且投票者有29/30不认同他，硬要刷存在感
你觉得跟今年的drGrom比谁比较强? 他去年赛扬第八
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2018-11-17 15:03:00
坚持看胜投的老人才是被绑架，那些人才是只会看数字，从来没有思考过胜投的定义跟意义
作者:
ziggyzzz (触手与萝莉阿斯)
2018-11-17 15:03:00资深记者结果判断这么肤浅
作者: blvi8423 2018-11-17 15:04:00
都2018年了还有奇葩评审认为胜投重要XDD
作者:
orz65535 (′‧ω‧‵)
2018-11-17 15:05:00好了啦胜粉
如果是该拿的胜投拿不到那的确是很重要啦......。
球评是不是落合博满的球迷......都是投手的错 封锁自家打线?
看胜投才真的是被数据绑架吧 虽然薛蛇也很强 但这季宰制力明显输deGrom
作者:
angdafa (安安你是安安吗)
2018-11-17 15:24:00可是赛扬也是败投王欸 那以后这个奖只看W+L最多的好不
作者:
langrisser (Y.H. Johnny Chen)
2018-11-17 15:26:00运气也是实力的一部分，胜投代表球队会获胜，是最实质的贡献场场QS不能帮助球队赢球又有什么用
作者:
Poincare (Poincar)
2018-11-17 15:33:00场场QS还没有用？难不成要投手顺便打一到九棒？
作者: smallkop (快离开这里) 2018-11-17 15:33:00
胜投靠的是队友 防御率0也不一定会赢老头子知道吗？
作者:
scheiss (。)
2018-11-17 15:36:00deGrom都不知道靠自己打击逃过几败了
作者: u8815008 (ㄚ涕) 2018-11-17 15:41:00
赢不赢球是比得分，我完封九局已经给球队赢球的机会，但队友一分都打不回来，有什么用？
作者:
Puye (PUYE)
2018-11-17 15:49:00??? 这论述反而奇怪吧 把对方得分压低就是投手能做的事拿不下胜场要怪队友吧 难道是他吃的局数特别少吗
作者:
strams 2018-11-17 15:50:00胜投不是自己能控制的，不需要解释了
作者:
Puye (PUYE)
2018-11-17 15:51:00胜投大概就跟打点一样吧 偏向结果的数据
作者:
strams 2018-11-17 15:51:00防御率跟三振主要都是看投手本身的强度
作者:
b99202071 (b99202071)
2018-11-17 15:52:00笑死 国联的反而比较不需要争论好吗美国记者一堆脑X
作者:
fernand (fernand)
2018-11-17 16:00:00投手已经将失分压到最低了，球队没办法赢球也不是他的错
作者:
aikotoba (aikotoba)
2018-11-17 16:07:00真的hen棒
作者: yankees733 2018-11-17 16:09:00
胜粉不意外 迟早被现代潮流淘汰
印象中还有不少场是deGrom退场后打线才复活的XDDD
作者:
eric999 (eric999)
2018-11-17 16:12:00能不能拿胜投又不是先发投手能完全控制。先发投手只要负责把自己分内工作做好，而狄葛隆十分称职。
作者:
edhuang (随便啦)
2018-11-17 16:13:00有些推文真的笑死
作者:
eric999 (eric999)
2018-11-17 16:14:00我怀疑如果一个投手拿了三十胜，但防御率破五，他也会投给这个投手吗？
作者:
edhuang (随便啦)
2018-11-17 16:14:00改名叫运气奖好了 反正投得好没胜投就是运气不足 不值得拿奖
作者:
eric999 (eric999)
2018-11-17 16:16:00以前就有人说过了，投票的时候常常会有记者故意出来耍存在感，，因为一定会有媒体去问。跟某大叔有87%像，然后再说我不是为了想红。
作者: kevabc1 (abc1) 2018-11-17 16:29:00
一个完全不懂棒球又在汪汪叫的妓者
作者: yoshro 2018-11-17 16:33:00
不看数据不然看运气逆!?
某人不要在那崩溃啦 那几项投手数据 哪样最吃队友会不知道?笑死人
作者:
b99202071 (b99202071)
2018-11-17 16:54:00被数据绑架哩 胜投不也是一种数据 谁被谁绑架
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2018-11-17 16:55:00某w不知所云，棒球是团队运动，个人数据好通常无法carry整队，但数据好的越多通常球队战绩也越好，第一次看到数据无法带动整队要被责难的言论
作者:
rogergon ( Aquila)
2018-11-17 16:59:00投217局的防御率只有1.70，还能嫌什么？
作者:
mouz (曼联精神)
2018-11-17 17:02:00这明明是比最强投手，赢不下比赛怪投手喔...
作者:
orz65535 (′‧ω‧‵)
2018-11-17 17:11:00笑死 真正被数据绑架的说人被数据绑架
作者: hikaruton (Tonia~黄色希卡鲁) 2018-11-17 17:20:00
泽村赏争议才大，菊池：我达标了还输数据比我差的.....不过当然这篇记者的胜投至上问题也很大
作者:
yiyin330 (L*VE westwroth miller)
2018-11-17 17:24:00这家伙逻辑0分颁给投手的奖当然是以投手的压制力为标准
作者:
andyll2 (泽西哥)
2018-11-17 17:26:00赢是球队的事 赛扬看的是个人啊
作者: foreverwings (~悠久之翼~) 2018-11-17 17:27:00
投手era9 胜投33场 是不是也能拿赛扬啊？
作者:
orange7986 (AnnoyingOrange)
2018-11-17 17:36:00别人观点都错你的都对 可拨
作者: KweParker (最帅工具人) 2018-11-17 17:37:00
不要刷存在感
作者: asd07633 2018-11-17 17:39:00
队友比楼上还烂
作者:
h760108 (没有这个仁)
2018-11-17 18:02:00薛蛇18胜都完投就没事了
作者:
yaes111 (咩修杆谋)
2018-11-17 18:07:00赛扬是投手奖又不是团队得点奖
作者: AStigma (为谁无尽写江天) 2018-11-17 18:16:00
胜投不是数据？说什么鬼话......
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2018-11-17 18:17:00就算你完封100局 队友没得分胜投也是0又或者队上就是火牛阵 你以为领先就能胜投？
作者:
ppc ( )
2018-11-17 18:22:00看局数吧
作者:
Kreen (æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2018-11-17 18:24:00低能，投手一个人是要怎么赢比赛。
作者:
mstar (Wayne Su)
2018-11-17 18:30:00老害
作者:
n61208 (Kershaw)
2018-11-17 18:57:00Verlander的WHIP, SO都是美联最佳，理论上来说是AL最有压制力投手
作者: a126053 (zzz) 2018-11-17 19:20:00
都什么年代还有人在看胜投喔
这位可能不知道，投8局失两分拿不到胜投是打者的问题吧
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2018-11-17 19:43:00投给SNELL的记者大概希望以后所有先发投手都五局就下
作者: k952gfjk (冷凛) 2018-11-17 20:00:00
大家都被数据绑架了，他胜投那么低没资格拿。= =？
作者:
HinaTomo (HinaTomo)
2018-11-17 20:14:00胜投不就是数据 还是最靠运气之一的
作者: smallbrother (小哥) 2018-11-17 20:36:00
看胜投才是被数据绑架了吧？ 已完成先发投手的任务与责任，还想怎么样... 所以得分不多要怪自己投手囉
“ERA9 30胜 拿赛扬”这种例子就别举出来给别人笑
作者:
s910408 (真姬俺の嫁)
2018-11-17 23:52:00胜投被队友绑架了
作者:
xhung (xhung)
2018-11-19 14:20:00靠杯 那马菲你想选的是胜投王啊...