Re: [讨论] 再论史的假先发战术

楼主: zxc70227 (第一考不上)   2018-05-16 01:28:22
其实这种东西就是朝三暮四问题
简单一句话点破:先发表现好就能赢球 表现差就输球
我们逐一检视玩这招之前及之后的情况
艾迪顿
IP R ER 登板身分 结果 最终比数
3/25 5.0 1 1 先 发 无关 1-5输球 (RP的锅 但打线才是问题...)
3/30 5.1 2 0 先 发 无关 4-3赢球 (牛棚3.2局无失分)
4/06 7.0 2 1 先 发 胜投 7-2赢球 (牛棚2.0局无失分)
4/14 4.2 5 5 先 发 败投 3-11输球 (洋投没丢好)
4/20 6.0 5 4 先 发 败投 2-7输球 (洋投没丢好)
4/27 6.1 6 6 先 发 败投 5-9输球 (偷局数 RP被迫在满垒上场丢分)
5/05 5.0 0 0 真 先 发 胜投 10-4赢球 (真先发鬼神成绩)
5/12 4.1 6 4 真 先 发 无关 3-9输球 (洋投没丢好)
赛格威
IP R ER 登板身分 结果 最终比数
3/24 4.0 5 5 先 发 败投 4-6输球 (洋投没丢好)
3/29 4.2 7 7 先 发 败投 8-9输球 (洋投没丢好)
4/05 6.1 3 3 先 发 无关 6-7输球 (RP的锅 蒋砲再见安)
4/13 6.0 2 2 先 发 胜投 19-2赢球 (牛棚3.0局无失分)
4/19 6.0 5 5 先 发 无关 7-10输球 (RP在一二垒有人上场 守备扯后腿)
4/26 6.0 1 1 先 发 无关 9-6赢球 (RP玩掉的锅)
5/04 7.0 2 2 真 先 发 胜投 5-4赢球 (假先发丢两分 志豪再见轰)
5/11 5.1 5 4 真 先 发 无关 3-9输球 (假先发丢两分 洋投没丢好)
莱福力
IP R ER 登板身分 结果 最终比数
3/28 5.0 1 1 先 发 胜投 6-3赢球 (牛棚4.0局丢两分)
4/04 6.2 4 3 先 发 败投 0-6输球 (七局出乱流堆垒包掉分才派RP上)
4/10 5.0 8 5 先 发 败投 1-11输球 (洋投没丢好)
4/14 1.0 0 0 中 继 无关 3-11输球 (偷牛棚日)
4/18 6.2 3 3 先 发 无关 4-6输球 (七局出乱流堆垒包掉分 九局虎王被打)
4/24 5.1 3 2 先 发 败投 2-12输球 (牛棚的锅)
4/28 1.0 0 0 后 援 无关 4-11输球 (偷牛棚日)
5/02 7.0 1 1 真 先 发 胜投 2-1赢球 (红尘滚滚+洋投鬼神)
5/09 6.0 1 1 真 先 发 胜投 2-1赢球 (红尘滚滚+洋投鬼神)
5/15 5.0 6 6 真 先 发 无关 8-9输球 (七局出乱流 红尘滚滚被恶搞)
蔡齐哲
IP R ER 登板身分 结果 最终比数
3/24 3.0 1 1 中 继 无关 4-6输球 (洋投没丢好)
3/31 4.2 5 5 先 发 败投 3-6输球 (牛棚4.1局丢一分)
4/07 3.1 5 5 先 发 败投 7-8输球 (先发没丢好 凯文被智杰炸逆转砲)
4/15 4.0 8 7 先 发 败投 2-12输球 (一局爆十分)
4/21 5.2 4 4 先 发 胜投 15-4赢球 (牛棚3.1局无失分)
4/28 5.0 8 8 先 发 败投 4-11输球 (先发没丢好)
5/03 5.2 3 3 先 发 败投 2-4输球 (牛棚3.1局失一分)
5/11 1.1 2 2 假 先 发 败投 3-9输球 (假先发丢两分 洋投没丢好)
陈琥(先发部分)
IP R ER 登板身分 结果 最终比数
4/22 5.0 0 0 先 发 无关 0-1输球 (牛棚3.0局丢一分 打线...)
4/29 6.0 0 0 先 发 无关 4-5输球 (红尘滚滚+凯文败掉)
5/06 6.1 6 5 先 发 败投 4-9输球 (先发没丢好)
5/13 5.0 3 3 真 先 发 无关 3-7输球 (假先发爆 真先发后段也爆)
大概就先列这些
其实重点就只有五个
1.真正牛棚砸锅不多
算一下有机会赢但被牛棚砸掉大概五场
五场多吗? 看BS排行榜算正常
会输球大部分都是先发自己丢不好的问题
另外史总很爱偷局数 这不一定是坏事 但有危机要马上换
却常常等到垒包塞两三个或是掉分了才叫RP上来解决
然后说RP心理素质不好
......
2.红尘滚滚在SP跟RP其实就是骰子
他当SP跟当RP一样都会爆炸
就看当天状况而定
无关真假先发的问题
3.凯文砸的锅
凯文的话算是不管真假先发都会上的CL角色
但有几场是他砸的锅
这不管真假先发都会遇到
除非洋投能爆气全部吃完啦
4.先发表现才是关键
其实不管是正常调度还是真假先发
都取决于投长的那个投手的表现
之前假先发会赢
也是刚好红尘滚滚+洋投爆气
就算是正常调度 只要缴出一样成绩 也是赢球
5.真假先发其实就是朝三暮四 假议题啦
从上面列出的逐场成绩
正常调度跟假先发 赢球模式都相同
差在先上还是后上而已
前几场刚好洋投跟红尘滚滚状况好 因此四连胜
最近几场就洋投跟红尘滚滚状况都差 因此四连败
这样假先发的效果明显吗?
我觉得还是要看投手的状况啦
但冒着的是投手调整出错的风险 去做这个赌注
到底值不值得 每个人都有不同的看法
最后
还有一点是
爪牛棚会玩成这样子 春训一定出了一些问题
去年至少还有几个堪用RP
如果去年那几个只要正常发挥
现在爪牛棚根本没那么可怕 也不会玩这种调度
这点是教练团自己的错误 却要投手群们承担
只能说河河了
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-05-16 01:35:00
感觉去年锐爷爷比这个厉害
作者: doublemouse (无聊的鼠标)   2018-05-16 01:35:00
去年不就好几个释出 不过留着也不一定会比较好?
作者: sustainer123 (caster)   2018-05-16 01:36:00
去年稳的吴哲源跟王鸿程都在二军啊
作者: happytravell (快乐天堂阿咸)   2018-05-16 01:40:00
推详细
作者: ensuey (*^-^*)   2018-05-16 01:41:00
认真分析 推
作者: SauHan (LoveKimTaeYeon <3)   2018-05-16 01:41:00
吴 王 彭 在二军也是很炸
作者: ensuey (*^-^*)   2018-05-16 01:42:00
可是昨天还有爪说 "本土投手投得烂 跟教练有什么关系" 呢
作者: sustainer123 (caster)   2018-05-16 01:43:00
信仰部分就另论吧...
作者: ensuey (*^-^*)   2018-05-16 01:43:00
XD XD XD春训的调整一开始就慢了 不然也不会开季了洋投还在拉局数搞到土投要偷牛棚中三日先发洋教的第一场先发还投不长
作者: gordon27 (蓝星人1号)   2018-05-16 01:45:00
洪今天跟上一场先发帐面数据差不多啊 0.1局掉2分
作者: ensuey (*^-^*)   2018-05-16 01:49:00
再推此篇 看了那么多假先发文 这篇大概是最切重要点的
作者: hdphy (大智若愚)   2018-05-16 01:52:00
这篇分析比较中肯
作者: neverfly (neverfly)   2018-05-16 01:53:00
在垒包塞两三个或掉分前就要换的话,大概两场就用光了吧
作者: ensuey (*^-^*)   2018-05-16 01:54:00
不过我对第五点有些看法
作者: bar9527 (历史回忆与纪录粉)   2018-05-16 01:55:00
真不知道春训在干嘛的xd xd xd
作者: ensuey (*^-^*)   2018-05-16 01:55:00
如果史总之后都像这周一样 每周五场持续都用假先发而且假先发可能还要兼7-8局短中继的话
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2018-05-16 01:57:00
史瓜迷喊着重建 却又吹捧史瓜乱调度 都不会精神错乱吗
作者: ensuey (*^-^*)   2018-05-16 01:57:00
长久下来 战绩很有可能会跌到比之前传统调度还糟 ~ 
作者: sustainer123 (caster)   2018-05-16 01:58:00
我是觉得看球数啦 别太过分应该不会坏(吧)
作者: neverfly (neverfly)   2018-05-16 01:58:00
就是危机留给RP会出事,所以才叫RP第一局上来吃局数啊
作者: ensuey (*^-^*)   2018-05-16 01:58:00
因为史粉认为现在的调度就是在重建阿 XD
作者: Chaw55 (Chaw)   2018-05-16 01:58:00
假先发让会爆的先爆打者才有斗志追分没爆算赚到 但真先发毕竟还是要吃六七局他的表现才是左右胜负的关键吃前面还是后面无关
作者: ensuey (*^-^*)   2018-05-16 01:59:00
基本上史的任何调度 史粉都可以解释成在帮选手调整
作者: neverfly (neverfly)   2018-05-16 01:59:00
如你所说洪都一样骰,但先发可能有1-5能骰,中继剩1-3
作者: Chaw55 (Chaw)   2018-05-16 01:59:00
以我喵来说就算陈韵文假先发 后面接福瑞多也不会赢啦
作者: sustainer123 (caster)   2018-05-16 02:00:00
前后调的适应问题 我想就看选手自己想法了XD
作者: jax56 (破董)   2018-05-16 02:00:00
简单来说 先发 后援都是骰子
作者: ensuey (*^-^*)   2018-05-16 02:00:00
不只是想法的问题
作者: bar9527 (历史回忆与纪录粉)   2018-05-16 02:01:00
找这群洋人来,能用(进步)的人越来越少,战绩也更差,干脆换回西瓜和战神就好了,起码还不会有怪声,香哥您说对吗?xd xd xd
作者: ensuey (*^-^*)   2018-05-16 02:01:00
像今天左洪上来投那三个打者的投法
作者: sustainer123 (caster)   2018-05-16 02:01:00
中信今年真的开坦会比较好 把基石保护好比较重要
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2018-05-16 02:01:00
说真的 要捧白人可以捧MLB的白人阿 不是流落到CPBL的
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2018-05-16 02:02:00
如果要靠这种玩法调整 那MLB战绩差的都想不到
作者: neverfly (neverfly)   2018-05-16 02:02:00
假设一样骰,我想爪迷情愿看他先骰也不要中继上来骰的
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2018-05-16 02:03:00
不就怕打乱自己选手调整方式 最后两头空
作者: ensuey (*^-^*)   2018-05-16 02:03:00
巴大别脑补 你就算要用洋人 是不能找个正常点的吗XD XD XD克鲁兹不能当总教吗 雷神不能当总教吗在队上都待过一年 对球员有一定孰悉度
作者: yungwena (你今天银魂了吗?)   2018-05-16 02:04:00
球迷想坦 高层面子挂不住会给教练压力阿 厂厂
作者: ensuey (*^-^*)   2018-05-16 02:04:00
相处也没听说有什么问题的不考虑
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2018-05-16 02:04:00
短期转手气可以玩玩啦 长期玩下来就是恶搞而已
作者: gordon27 (蓝星人1号)   2018-05-16 02:04:00
洪开季连几场都好投 杨志龙只投过一场中继 到底怎么得到放先发会比较容易骰到好点数的结论啊
作者: ensuey (*^-^*)   2018-05-16 02:05:00
找一个会整人的来 搞成现在这样要怪谁 ~
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2018-05-16 02:05:00
MLB都不敢这样玩 就史瓜迷说选手早投晚投不影响调整
作者: yungwena (你今天银魂了吗?)   2018-05-16 02:05:00
大家都知道爪投手烂 就上面那些人不知道
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2018-05-16 02:06:00
难怪史瓜也越来越上瘾了 OPEN&LOCK两边跑
作者: bar9527 (历史回忆与纪录粉)   2018-05-16 02:06:00
没,其实我真的这样想,中信这两年整个一个亏惨噜@@
作者: neverfly (neverfly)   2018-05-16 02:06:00
样本又不算多,何况玩这招前爪爪每周才一胜玩这招先拿连胜已经达成业绩,输这几场也合情合理
作者: gordon27 (蓝星人1号)   2018-05-16 02:07:00
那先发投比较好的样本也不多啊
作者: neverfly (neverfly)   2018-05-16 02:08:00
过几天假先发搞不好又连胜啊
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2018-05-16 02:08:00
7折 陈琥 不好好练 也塞在这锅一起搅
作者: gordon27 (蓝星人1号)   2018-05-16 02:08:00
这就好像右手掷骰子掷不到好点 换左手丢到好点 就以为是左手比较会扔骰子一样
作者: yungwena (你今天银魂了吗?)   2018-05-16 02:09:00
史总乱搞 or 上层压力 docchi?
作者: taebo (小咪)   2018-05-16 02:10:00
推认真分析
作者: neverfly (neverfly)   2018-05-16 02:10:00
右手都掷了十几次1了,换换手掷个6当然爽到继续啊
作者: ensuey (*^-^*)   2018-05-16 02:10:00
"不得排外" 但老板有没有想过 不是捡到篮子里的都是菜阿XD
作者: gordon27 (蓝星人1号)   2018-05-16 02:10:00
你可以说骰到好点所以迷信继续啊 但说是左手比较会扔就毫无说服力
作者: neverfly (neverfly)   2018-05-16 02:12:00
问题不在有没有比较好,而是不会更差啊
作者: gordon27 (蓝星人1号)   2018-05-16 02:13:00
那洪先发是1~5骰 中继剩1~3的结论怎么来的啊
作者: neverfly (neverfly)   2018-05-16 02:13:00
别队是因为乱搞可能会掉战绩,但爪不会比每周一胜惨了
作者: neverfly (neverfly)   2018-05-16 02:14:00
你问问题前干嘛省略"可能"两个字?
作者: gordon27 (蓝星人1号)   2018-05-16 02:15:00
那你可能的依据又是什么?可以说负面影响不大所以续用 但不用说可能还有正面功效
作者: ensuey (*^-^*)   2018-05-16 02:16:00
问题是教练团很需要多那1-2胜阿 XD这周五场都用假先发 一整个就是保饭碗的气氛 
作者: neverfly (neverfly)   2018-05-16 02:17:00
依据就是洪一周三次假先发都赢球,可能一下不行吗
作者: ensuey (*^-^*)   2018-05-16 02:18:00
不只五场假先发 莱还要中四日喔 XD
作者: gordon27 (蓝星人1号)   2018-05-16 02:18:00
洋投出场这样用没差多少啦 差别大概只有没机会赌到完投完封或是无安打而已
作者: neverfly (neverfly)   2018-05-16 02:19:00
先发至少保证是从干净的局开始投,比中继好才是正常啊
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2018-05-16 02:19:00
早投晚投对选手调整都没差啦 by众史瓜迷
作者: ensuey (*^-^*)   2018-05-16 02:19:00
现在这战绩 洋投是在中四日什么啦 想抢第三吗 XD
作者: bar9527 (历史回忆与纪录粉)   2018-05-16 02:21:00
别垫底就没那么难看的概念^^
作者: neverfly (neverfly)   2018-05-16 02:22:00
撇开战绩,假先发大多是爽到洪苦到洋投因为洪投的局数都差不多,先发就不用捡烂摊
作者: ensuey (*^-^*)   2018-05-16 02:23:00
open将本来就最惨阿 练不到SP的投球策略和耐力 
作者: neverfly (neverfly)   2018-05-16 02:23:00
洋投要调整又要捡烂摊子才真的干
作者: ensuey (*^-^*)   2018-05-16 02:24:00
也练不到RP一上场就要面对危机的处理能力
作者: allen210 (小乖)   2018-05-16 02:24:00
洪没胜投中继可拿 你怎么知道一直吃败投他心里很爽...
作者: gordon27 (蓝星人1号)   2018-05-16 02:24:00
可是很多人说对洋投没差耶 局数跟球数差不多 只是晚上场
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2018-05-16 02:29:00
狗吠火车有讲到一个问题 你一军这样搞你要二军投手怎调整 到底是上来当OPEN酱 中段先发还是LOCK酱 还是会像洪晨宇 两个酱都要当
作者: ensuey (*^-^*)   2018-05-16 02:32:00
看杨志龙就知道了 2军SP => 1军open将
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2018-05-16 02:32:00
那你二军是要开当小酱的菜单 还是正常套路
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2018-05-16 02:33:00
都不知道是重建期还是毁灭期了
作者: ensuey (*^-^*)   2018-05-16 02:33:00
阿灾 二军练他的 上一军史总用他的阿 XD
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2018-05-16 02:34:00
没给选手一个稳定的方向 一下左转一下右转
作者: ensuey (*^-^*)   2018-05-16 02:34:00
看史去年怎么对曾 今年开季怎么对王胜伟现在看他搞这些投手 也没什么好意外的  
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2018-05-16 02:35:00
野手都想搞成工具人就算了 连投手也是工具人路线
作者: bar9527 (历史回忆与纪录粉)   2018-05-16 02:36:00
真的已枯@@,志龙加油阿!
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2018-05-16 03:26:00
春训去美国不知道在干嘛
作者: kisaku1980   2018-05-16 06:10:00
请外籍教练是要加强整体素质的 不是来教旁门左道来赢几场球赛而已 玩假先发还偷牛棚日 真的是有够好笑如果是这样子玩的话土鸡团就很会 辜老别乱花钱找老外
作者: jeff60801 (祕鲁)   2018-05-16 06:15:00
中肯
作者: senonno1 (Iamyourman)   2018-05-16 06:30:00
作者: louistardust (小柏)   2018-05-16 07:12:00
分析给推
作者: wasme (Bo-Syuan)   2018-05-16 07:49:00
要练不练,要打乱打,根本没有鬼调度,战绩差,球迷少,中信鲸神降临。
作者: pgame907 (情人节送菊花)   2018-05-16 07:54:00
mlb能抓的新秀一堆不能比啦
作者: fday   2018-05-16 08:13:00
XDDDDDDDD
作者: xhung (xhung)   2018-05-16 11:08:00

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