Re: [闲聊] 原来陈伟殷的转速根本不高 Amygo PTT批踢踢实业坊

Re: [闲聊] 原来陈伟殷的转速根本不高

楼主: Amygo (å¿ƒåœ¨ä½•æ–¹) 2018-05-04 23:02:03

※ 引述《kobe089 (wei)》之铭言：
: https://youtu.be/dWh7cMkpbX0
: 看到Josh讨论到陈伟殷过去几年速球转速约莫在2100转
: 这转速不到联盟平均更不用说顶尖
: 其实蛮惊讶的陈伟殷的高转速到底从何而来？
: 难道是乡民以讹传讹吗......
MLB板 #1JV71Aqz 那篇吧
2014年以前看转速是用PITCHFX
http://pitchfx.texasleaguers.com/
但这个网站的转速
是用球的位移(Vertical,Horizontal)套公式倒推的
没有真的去测转测
陈伟殷在PITCHFX有25XX的高水准
2015年引进statcast
https://baseballsavant.mlb.com/
是有真的测转速的功能
目前应该是这套会比较准
陈伟殷和DARVISH在这两个系统刚好倒转了数据....
statcast 揭露了很多数据
乡民公认速球超威的无生环
在这个网站上
球速一般(以MLB后援右投标准)，转速一般
甚至连出手点Release Point也低，
延伸Extension 也不算前面
然他在球场上的表现却是货真价实的
可见影响速球球威的因素还很多

作者: honda0327 (Some本田) 2018-05-04 23:04:00

追根究柢推原来如此推很好奇位移还会跟什么有关

作者: jeter0209 (Derek) 2018-05-04 23:06:00

旋转角度应该也有关系

作者: ts1993 (komi1111) 2018-05-04 23:09:00

转速不是离平均越多会有利吗联盟平均

作者: stardust3310 (彩虹花椰菜) 2018-05-04 23:11:00

要看球种吧四缝线转速是越快挥空率越高

作者: a2156700 (斯坦福桥) 2018-05-04 23:13:00

https://i.imgur.com/AJrnuUO.jpg

作者: yuechen (大谷结衣) 2018-05-04 23:16:00

大谷的转速也有提升空间希望他能提到3000转以上

作者: honda0327 (Some本田) 2018-05-04 23:17:00

洗衣机吗?

作者: takuminauki (蚊子) 2018-05-04 23:19:00

所以转速高不等于尾劲?

作者: bnb89225 (win win wen) 2018-05-04 23:19:00

公式不同而已，这些也只是参考准不准见仁见智，但陈速球品质是真的不错

作者: takuminauki (蚊子) 2018-05-04 23:20:00

棒球真的很复杂...

作者: soaping (捡肥皂ing) 2018-05-04 23:21:00

所以看到现在还是不知道什么因素决定直球的品质RRRRRR陈伟殷转速普通速度也普通可是压制力似乎还大于那些投100 101mph的投手

作者: a2156700 (斯坦福桥) 2018-05-04 23:25:00

可是看Pitch Values 其实也是普通= =

作者: chucky (haha) 2018-05-04 23:26:00

什么都普通，但是就是能赢，台湾葛拉文

楼主: Amygo (å¿ƒåœ¨ä½•æ–¹) 2018-05-04 23:28:00

看速球wOBA的话陈还不错啦稍优于联盟平均

作者: yankees733 2018-05-04 23:28:00

应该有各种因素加起来,让他的速球感觉还不错看单一项就没这么厉害

作者: just206 (喇吧道) 2018-05-04 23:30:00

棒球这种东西如果真的要拆解参数大概多到数不完

作者: super1314159 (你有多久没看台湾团体了?) 2018-05-04 23:31:00

谁要跟你看数据我们乡民只相信尾劲无敌论啦大谷被打爆 -> 球再快没尾劲就是烂

作者: takuminauki (蚊子) 2018-05-04 23:39:00

其实有时候人眼就很准拉陈的速球威不用怀疑吧只是找不到很准确的数据可以佐证

作者: ChenYenChou (obov) 2018-05-04 23:40:00

更证明日职鸟碰联盟被这种速球杀到漏尿

作者: sx642220012 (Dreammich) 2018-05-04 23:41:00

人眼比机器准确也是新理解==

作者: takuminauki (蚊子) 2018-05-04 23:41:00

陈在日本威的时候是统一球时代数据只是佐证你是看球还是看数据...

作者: honda0327 (Some本田) 2018-05-04 23:43:00

应该是由球速球路旋转角度跟旋转速度结合起来没错

作者: BMWAUDI (温暖且善解人意) 2018-05-04 23:43:00

转速低一点省油不好吗

作者: sx642220012 (Dreammich) 2018-05-04 23:44:00

看数据阿不然球员看球探报告要干嘛的==

作者: takuminauki (蚊子) 2018-05-04 23:44:00

就像傅利曼说的台球选手不知道物理学或几何学但他每次推杆就像是知道怎么运用这些知识只看数据就像瞎子摸象摸到腿以为树干摸到鼻以为蛇

作者: honda0327 (Some本田) 2018-05-04 23:48:00

2017四缝球速91 转速2034 垂直位移11.26 角度1572018 球速90.8 转速2136 垂直位移10.35 角度162

作者: jason1515 (SoSho) 2018-05-04 23:49:00

这样不就说伟殷球速普通转速普通那为啥没被尻爆阿

作者: Knight 2018-05-04 23:50:00

陈在日职是08~11年统一球只有11.12两年影响不大

作者: sx642220012 (Dreammich) 2018-05-04 23:53:00

对阿大联盟球探球评都像瞎子摸像摸到腿以为树干

作者: takuminauki (蚊子) 2018-05-04 23:55:00

球探报告明明很主观...你以为每个球场都有装那些仪器逆还不是球探自己分析

作者: jason1515 (SoSho) 2018-05-04 23:59:00

而且达比修转速很高今年一整个爆炸转速也只是一项数据

作者: lon0623 (broaden) 2018-05-05 00:02:00

数据只是方便量化而已说起来根本还有很多不足的地方像有的人姿势怪或是很会藏球数据能说明吗?

作者: SoloHomerun (东边森林赶羚羊) 2018-05-05 00:04:00

转速太高，球会爆炸，所以为了球员安全着想，还是低一点比较好。

作者: wtgcarot 2018-05-05 00:04:00

Chaoman在这两个网站的数据就差不多阿

作者: ultratimes 2018-05-05 00:06:00

越接近联盟平均越烂这句话很明显就有问题吧能上MLB的球员平均却是最烂的？

作者: sdiaa (桂纶镁) 2018-05-05 00:08:00

转速高跟位移大又不是恒等式只是正相关而已

作者: bnb89225 (win win wen) 2018-05-05 00:09:00

不就公式不一样而已

作者: a2156700 (斯坦福桥) 2018-05-05 00:12:00

https://pbs.twimg.com/media/CsK99xkWYAAH8Df.jpg挥空率方面平均还是赢过低于平均

作者: aotom (aotom) 2018-05-05 00:18:00

并不是说接近联盟平均就是烂，是越远离的话，越特别，打者不容易掌握

作者: lon0623 (broaden) 2018-05-05 00:19:00

会觉得平均是好就表示没有理解这套理论

作者: lightnomo (时光流逝) 2018-05-05 00:26:00

转速低于平均的效果是比较多滚地球吧

作者: b99202071 (b99202071) 2018-05-05 00:33:00

不要把statcast当神还是看到各种测错连大谷都会卡特了勒

楼主: Amygo (å¿ƒåœ¨ä½•æ–¹) 2018-05-05 00:38:00

同意尽信书不如无书的道理但是可以发现很多新东西

作者: b99202071 (b99202071) 2018-05-05 00:40:00

目前是觉得f/x比较符合转速高比较好的观念除了Scherzer和deGrom...

作者: aotom (aotom) 2018-05-05 00:42:00

Scherzer转速记得颇高的吧？会被误认为cutter，是因为slider和cutter一直被系统误认

作者: b99202071 (b99202071) 2018-05-05 00:44:00

然而大谷是四缝被当卡特啊 96.6mph勒

作者: aotom (aotom) 2018-05-05 00:44:00

那真的是系统误判XD 其他投手有出现过slider被误判没有错

作者: b99202071 (b99202071) 2018-05-05 00:45:00

statcast就达尔最怪吧

作者: web946719 (韦伯就是漏气依旧) 2018-05-05 00:46:00

如果扣球失误或施力不一样轨迹上有可能误认成其他球种

作者: b99202071 (b99202071) 2018-05-05 00:46:00

然后就是那个一颗球同时算了两个球种...有够扯

楼主: Amygo (å¿ƒåœ¨ä½•æ–¹) 2018-05-05 00:48:00

目前看到是 Sonny Gray最怪 1848跳2410....

作者: b99202071 (b99202071) 2018-05-05 00:49:00

然后陈...微妙吧他的转速我是比较信f/x

作者: teren (blank) 2018-05-05 01:15:00

出手点藏球能力之类的有数据化的评估吗

作者: cama (Truth) 2018-05-05 01:42:00

中华队打线被无生还的速球虐跟吴的速球品质在MLB牛棚算普普这两件事有冲突吗

作者: eon4 (崩星咆哮砲) 2018-05-05 04:03:00

陈几乎没碰到统一球时代，印象错误不要乱讲。出手点的隐蔽性也会影响速球品质，然而这是数据看不出来的

作者: b99202071 (b99202071) 2018-05-05 08:39:00

有个数据PV 不知道怎么测的就是

楼主: Amygo (å¿ƒåœ¨ä½•æ–¹) 2018-05-05 08:47:00

出手点有Release Point V高.H测,延伸距离看 Extensionhttps://reurl.cc/Vgnn 吴升桓的速球在MLB绝非普普而已

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