[分享] 3A比你想像中的强 别再高估日职韩职了

楼主: cch75 (...)   2018-03-25 22:47:51
大谷翔平 目前表现灰头土脸跌破一堆人眼镜(包括我)
因为太相信以前美国人算的联盟转换
说日职只有2A 韩职略低于2A一堆人不服
一堆人说3A选手大联盟成功率很低
现在就来计算一下3A选手上大联盟成功率估算
统计2000-2011年选秀 所达到联盟
以下两张差别在于第一张以选秀人数当作100%
第二张以被签约有打新人联盟人数当作100%
也就是说有3x%选秀虽然被选上 但是连新人联盟都没得打
https://imgur.com/tJkWQpZ
https://imgur.com/6fkAhXz
简单计算上3A有24% 上MLB有11%
再引用这篇文章http://goo.gl/r3pb14
MLB 3年存活率55.9%
(上去一打席也算一年 为了排除只是上去观光的)
其中有MLB平均水平的应该接近一半算25%
也就是3A选手成为MLB平均水平的选手大约为11/24*0.25
高于1/9的3A选手会成为MLB平均选手
日职韩职有1/9人数能在MLB有平均水平???
怎么看3A 上MLB成功率 都比日职韩职高吧?
这样看 大谷是不是当年应该高中毕业就去美国的??
在2A日职磨练结果就是这样 秋信守聪明多了
作者: lillard000 (台大内马尔)   2018-03-25 22:49:00
比较辛苦是真的
作者: roy0651 (上帝之鞭阿提拉)   2018-03-25 22:49:00
再啦ㄍ
作者: shane81004 (南投金城武)   2018-03-25 22:50:00
基本上能上2A以上都有一定的技术水准了
作者: t72312 (t7231)   2018-03-25 22:51:00
大谷会被留在日职是为了提升日职整体实力
作者: Kevin0608 (FG134)   2018-03-25 22:51:00
就有些乡民很爱讲什么几A的咖 自己想自己对
作者: puppetired (128√e980) 看板:
很辛苦+1~~~~~~可能会待到开始怀疑人生~~~~~
作者: t72312 (t7231)   2018-03-25 22:52:00
很爱吵这个到底是什么意思 很奇怪
作者: haofutw (孔明的陷阱)   2018-03-25 22:52:00
印象中老王好像2A直升大联盟
作者: Ahfon (乡村BOY)   2018-03-25 22:52:00
不是还在热身赛吗
作者: t72312 (t7231)   2018-03-25 22:53:00
你会对大谷有失落感是因为你球看太少新闻看太多
作者: mesh010044 (tranquiliness)   2018-03-25 22:54:00
作者: fp737 (Never worry)   2018-03-25 22:54:00
楼上又印象了 , 去查查
作者: DarkNessJ (DarkNessJ)   2018-03-25 22:54:00
王建民没有2A直升大联盟 他有在3A投球过 当年雅典奥运那时候他就是3A选手
作者: skyoo00 (7788不要9)   2018-03-25 22:54:00
先在日职赚到衣食无缺没挂虑 再去美国闯比较保险
作者: t72312 (t7231)   2018-03-25 22:54:00
他在日职本来就不是每项数据都顶尖 只是几项比较突出而已
楼主: cch75 (...)   2018-03-25 22:54:00
..我是没看过日职好吗..所以不清楚日职实力...
作者: t72312 (t7231)   2018-03-25 22:55:00
加上二刀流才被捧成这样 事实上他去美国是要养个几年的
作者: nambala (nambala)   2018-03-25 22:56:00
会不会打字
作者: MrBo   2018-03-25 22:57:00
不同系统不同联盟多少都会有适应上的问题
作者: behati (Behati Prinsloo Levine)   2018-03-25 22:57:00
曹才是2A直升 王打完奥运先去三A
作者: codyDL (小啾啾号)   2018-03-25 22:58:00
再啦...
作者: gilonglee   2018-03-25 22:58:00
石井一久去美国时热身赛也投很差 季赛第一场投很好
作者: puppetired (128√e980) 看板:
之前林子伟上来~~~大家就一直在讨论谁是2a升上来的~~
作者: c310 (小阪诚)   2018-03-25 23:02:00
2A直升是曹
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2018-03-25 23:03:00
这个计算球员样本母体,是以美国高中毕业生或打过大学联盟等级赛事,再进去小联盟之后的人数去计算机率.
作者: d199210 (rock4life)   2018-03-25 23:04:00
再啦
作者: proprome (月光宝盒)   2018-03-25 23:04:00
日韩的国家队还是胜3A吧
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2018-03-25 23:05:00
那些本土美国选手从小选手就习惯在那样环境比赛,
作者: t72312 (t7231)   2018-03-25 23:05:00
国家队应该是胜的没错要讲环境 大联盟直球多 日职变化球多 到两边去互不适应的不少
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2018-03-25 23:06:00
跟日本或韩国的现役职业选手,再空降过去MLB的基础不同.而且这还要考虑到不同基因人种的体格差异.换另一个环境的赛事来猜想,比如说拳击赛.
作者: wugi (wugiN)   2018-03-25 23:09:00
大王也是 在中职虐菜
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2018-03-25 23:10:00
假设你从小或国中青少年时期,练拳的环境/对手都是轻量级,你在这个量级不断训练,磨练到成年后,在这个量级拿到冠军.然后有其他国家的经纪人/经纪公司看上你,跟你签约.
作者: t72312 (t7231)   2018-03-25 23:11:00
楼上说的就是为何日韩要花大钱把人才留住的原因
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2018-03-25 23:12:00
要你增重之后再转去其他联盟打重量级拳手的联赛,
作者: terminator3 (台灣一朗)   2018-03-25 23:12:00
到米国 多少会水土不服 还要克服东西岸时差 实力不知道剩不剩的了八成
作者: mm4669075 (关宁铁骑)   2018-03-25 23:12:00
日本是一定要 先在自己国内打球 打一段时间 才能去国外这是日本潜规则
作者: t72312 (t7231)   2018-03-25 23:13:00
那是海外FA 还有一种入轧制札
作者: mm4669075 (关宁铁骑)   2018-03-25 23:13:00
像高中ㄧ毕业就去国外打球的 回日本会被霸凌
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2018-03-25 23:13:00
但是实际下去擂台正式比赛后,一定会有一段需要重新适应
作者: polanco (polanco)   2018-03-25 23:14:00
都有田泽条款了 怎么会是潜规则
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2018-03-25 23:14:00
平均每个刺拳的力道是120磅(只是假设),体能耐力是100.你换到重量级之后,那个联盟的选手,平均的刺拳磅数,都可以达到200磅以上.而且体力值平均也有150以上水准.这样你刚开始跟这些重量级联盟的选手互打,
作者: abel0201 (亚伯)   2018-03-25 23:17:00
大谷的能力待MLB绝对没问题的好吗?球风不同本来就要点时间适应了
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2018-03-25 23:17:00
日职转会到大联盟除了实力问题 更重要的是制度与价格
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2018-03-25 23:17:00
刚开始肯定会觉得比以前还吃力(攻击/防守皆是),
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2018-03-25 23:18:00
而且体能消耗量也比以前跟轻量级选手对打还更大更快.
作者: t72312 (t7231)   2018-03-25 23:19:00
版上酸的跟什么一样 日本人都没叫他滚回日职了
作者: DOBBS (挂网限定)   2018-03-25 23:19:00
球队太少了,让优秀的选手没有表现的机会(误
作者: abel0201 (亚伯)   2018-03-25 23:19:00
大谷肯定没法二刀流的,除非他有办法再提升,不然日职怕他受伤没啥在丢内角球攻他的
作者: t72312 (t7231)   2018-03-25 23:20:00
这就是他的卖点能不能办得到只有天晓得
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2018-03-25 23:20:00
我再举男子职业网球联盟(ATP世界巡回赛)的职业球员作例子,
作者: abel0201 (亚伯)   2018-03-25 23:21:00
敢丢他内角球的日职洋投 就把他吃的死死的
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2018-03-25 23:21:00
目前世界单打排名,能名列前100名(全球约有数千名职业球员)东亚国家地区的选手,我记得目前只有4位能挤进TOP 100.
作者: jaylee2901 ( ˋ(′o‵")ˊ )   2018-03-25 23:22:00
日职迷会说3A咖来日职也烙赛 其实日职有洋将名额限制如果开放洋将名额限制日本本土球员根本没多少上场机会
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2018-03-25 23:23:00
一个是韩国的郑炫,还有两位是日本的锦织圭/杉田佳祐,剩下一位就是我们台湾的卢彦勋.其他九十多位选手,不是欧洲的白人,就是北美(加拿大/美国)选手,或是南美洲的西班牙语系国家的选手.整个东亚地区(包含东南亚那些东协十国在内),
作者: t72312 (t7231)   2018-03-25 23:25:00
讲三小不设洋将名额限制 酸到脑袋不清楚了吗网球就是白人的天下 黑人也不太行
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2018-03-25 23:25:00
除了上面所列4位,其他人距离前一百名都还很远.
作者: fg008kimo (大安海瑟威)   2018-03-25 23:26:00
日本人是可以在日职拼拼看 毕竟还是有好几位挑战都成功至于台韩 想变强还是直接小联盟报到比较有希望
作者: t72312 (t7231)   2018-03-25 23:28:00
别这样 人家KBO近几年可是有直接输出大联盟的 比我们好多了
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2018-03-25 23:31:00
你要扣掉跳级生吧....
作者: angykiller   2018-03-25 23:31:00
那达比修怎么不说= =
作者: WingedHussar (寂寞哥)   2018-03-25 23:32:00
确实不少日职迷拿免洗洋将烙赛成绩来捧日职阿 拿打不好就领机票的免洗即战力来说日职水准高本来就有问题
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2018-03-25 23:32:00
MLB有多少不是3A打几年养好上来的
作者: t72312 (t7231)   2018-03-25 23:34:00
所以比这些东西有意义吗
作者: WingedHussar (寂寞哥)   2018-03-25 23:35:00
事实就是日韩台等低阶联盟用洋将来增加比赛强度 但是又限制洋将名额避免压缩本土选手出赛机会
作者: t72312 (t7231)   2018-03-25 23:36:00
你怎么不说洋将可以磨练提升本土球员实力呢
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2018-03-25 23:39:00
还有三四年都只有几个打数的也不只一半 至少要用对
作者: zxc092378 (无敌小菜)   2018-03-25 23:39:00
能屠杀日职就可以上大联盟了
作者: MikeChao (麦赵)   2018-03-25 23:39:00
中职迷不也常说3A洋投来中职被打爆代表中职水准很高xd
作者: t72312 (t7231)   2018-03-25 23:40:00
问题是大谷的数据还不到屠杀日职的地步吧大联盟是规格外的东西 没有一个国家可以做到像他一样
作者: MikeChao (麦赵)   2018-03-25 23:40:00
而且好歹日韩是签年约 中职签短约不是更免洗
作者: pttha (这样)   2018-03-25 23:43:00
日职韩职有1/9人数能在MLB有平均准???怎么看3A 上MLB成功率 都比日职韩职高吧?你要不要做个日职挑战mlb成功率来看看?
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2018-03-25 23:44:00
可以去看一下陈金锋当年3A队上就有多少被放弃的
作者: angraer (>.^)   2018-03-25 23:44:00
那李振昌怎么没有屠杀日职?
作者: axsz   2018-03-25 23:45:00
大谷不到屠杀 那牛肉有屠杀日职吗
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2018-03-25 23:45:00
楼主: cch75 (...)   2018-03-25 23:45:00
日职挑战的是筛选过的吧.全日职有1/9人去美国能有MLB平均?
作者: t72312 (t7231)   2018-03-25 23:45:00
牛肉算有吧
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2018-03-25 23:46:00
自己看吧 上了有平均的机率根本不像原PO算的那样
作者: axsz   2018-03-25 23:49:00
ERA2.52没屠杀 2.96却算有屠杀 这是什么标准 在自打脸吗
作者: t72312 (t7231)   2018-03-25 23:49:00
牛肉前三年胜投加起来就45胜了也 平均一年15胜只看ERA被打脸也刚好
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2018-03-25 23:52:00
有看完得应该会发现 45个球员 有到MLB平均以上 几个而已
作者: qazxc312 (肥肥)   2018-03-25 23:53:00
井川庆:勿忘我
作者: axsz   2018-03-25 23:54:00
都民国几年了 还有人论强弱看胜投啊XD 充分秀下限耶
作者: t72312 (t7231)   2018-03-25 23:55:00
好啊 在来比其他数据啊 投球局数 三振 哪项大谷赢?泽村赏大谷有拿过吗大谷在日职五年 那我们就拿牛肉在西武前五年来比啊
作者: aixrotap (欧塔)   2018-03-25 23:59:00
还有人在说日职投手不敢对大谷投内角 数据都不会查?
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2018-03-26 00:00:00
呵怎变在战 大谷牛肉了
作者: t72312 (t7231)   2018-03-26 00:00:00
牛肉那时可没听说过有统一球这种东西呢
作者: axsz   2018-03-26 00:02:00
不好意思 大谷进日职也已经没统一球了说
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2018-03-26 00:03:00
看来3A数据根本没人想看 QQ
楼主: cch75 (...)   2018-03-26 00:03:00
930 贴陈金锋队友45人想反驳我 以下5人成绩看一下...David Ross Todd Greene Franklin GutierrezGuillermo Mota Mark Whiten5个都打MLB 超过10年 也有接近平均 45/9=5 你反驳也拿对..
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2018-03-26 00:06:00
你是说25趴吧
楼主: cch75 (...)   2018-03-26 00:07:00
高于1/9的3A选手会成为MLB平均选手 我是说这个好吗我是说上MLB后能有平均的大概25% 又不是每个人都能上MLB
作者: t72312 (t7231)   2018-03-26 00:08:00
还要兼顾打击 数据要到屠杀几乎不可能
作者: axsz   2018-03-26 00:09:00
除第一年外 大谷20~22岁的ERA+ FIP K9BB9皆优于同年纪的牛肉
作者: bernie880303 (Bernie)   2018-03-26 00:11:00
所以倪福德当时直接被放2A的时候有日职水准吗
作者: t72312 (t7231)   2018-03-26 00:12:00
大谷局数投长一点数据还是不是这样不知道齁
作者: axsz   2018-03-26 00:18:00
依某t的标准 牛肉离屠杀程度 差更远啊牛肉在西武前五年 ERA3.29 K9只有8.44 BB9是离谱的3.97真的很不杀
作者: MikeChao (麦赵)   2018-03-26 00:22:00
好奇王维中era2.05 曾仁和era1.8 锋哥ops破0.9 这些人的
作者: foxman007 (相爱太短思念太长)   2018-03-26 00:22:00
我只看到大谷投的跌跌撞撞的 到底某人在护航什么跟你打字一样是高中生水准 心疼了?
作者: MikeChao (麦赵)   2018-03-26 00:24:00
3A成绩算不算是那1/9人 为什么3a打出顶尖成绩别说要站稳
作者: t72312 (t7231)   2018-03-26 00:24:00
不好意思齁 牛肉吃的局数就是比较多 胜投也多 这是我的标准 你不能认同我跟你说声抱歉拉~
作者: MikeChao (麦赵)   2018-03-26 00:26:00
了 连表现的机会都很少 相对过去日职era2左右去mlb的 站
作者: qazxswptt (...)   2018-03-26 00:28:00
3A本来就很多情况 实力不到只是一部份 等缺的也不少阿
作者: MikeChao (麦赵)   2018-03-26 00:29:00
稳的至少九成吧(井川君日职最后一年era2.97 大谷还在验货)
作者: pujos (lks)   2018-03-26 00:30:00
AAA成绩只是球员上去的敲门砖,打的好不好取决于上面的成绩还有你提的那几个离AAA顶还有距离
作者: axsz   2018-03-26 00:34:00
吃的局数比较多 但算出来对球队胜场的贡献数据WAR却比较差
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2018-03-26 00:34:00
的确毕竟3A上下差很大 OPS1.1的很多 以人数来看可能日职会输吧
作者: axsz   2018-03-26 00:36:00
根本不能算牛肉有到屠杀日职的程度 完全说不过去
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2018-03-26 00:36:00
不过看联盟实力通常还是以转换差距吧 那几个日职明星 所以3A同等成绩来看 大多只能算中上你五人 TODD不是生涯大部分都没平均吗 Whiten跟Mota则是拉上来练三年才成为战力耶 3A直接转MLB可以不是这样算的吧....
作者: Amilous ( )   2018-03-26 01:04:00
MLB要挖日职韩职球员需要较高的成本...
作者: poplc   2018-03-26 01:13:00
墨联也是三A 可是你知道他有多烂吗 颇呵以前来台湾吃鳖的打击王还看不清手脚? 真的洋屌哈多了
作者: player6693 (异乡人)   2018-03-26 01:22:00
挖角日韩选手需要转队费,所以除非超强,否则MLB拉3A上去就好
作者: DFTT (不要喂食巨魔)   2018-03-26 01:35:00
拿墨联来比的你还好吗 墨联的3A标签根本没有实际意义
作者: FRANKYCHang (franky)   2018-03-26 01:40:00
不是没德打是签约没成的
作者: a077919 (DoubleE)   2018-03-26 01:47:00
想钓?再啦
作者: FCPo011674 (文)   2018-03-26 03:10:00
3a还会因为前面有人卡著,所以怎样都上不去
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2018-03-26 09:06:00
没看过日韩职比赛就得出结论3A>日韩职
作者: IHD (终于要等到时空变异了吗?)   2018-03-26 09:51:00
没有高估啊 cpbl就2a 不然日职韩职也2a吗?那当然就是3a啊
作者: pounil (IOU)   2018-03-26 10:23:00
这样算的
作者: vvvi (don't you see?)   2018-03-26 11:00:00
3A强的大概日职顶尖 人数也不少 但弱的可能只有日职二军
作者: amab212   2018-03-26 11:48:00
关于您引用的那篇文章, 里面提到平均打 5.6 年 MLB, 是否如果用略高于平均5.6年(第六季)的第七季来看活率为 38%
作者: nask (どうぞよろしく)   2018-03-26 12:11:00
日职一队有3人平均mlb还好吧
作者: frost0727 (frost)   2018-03-26 12:37:00
以前日职魔人都会狂捧日本 说有4A
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2018-03-26 13:25:00
http://t.cn/Rn0Ykbr在PO一次吧 3A拉上来没练几年就是即战力的 没有原PO说的那么多
作者: amab212   2018-03-26 19:23:00
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3184466/您那个的 Data 里面 (They excluded pitchers)What percentage of minor league baseball players willever reach the majors 这篇 是您图表的来源吧 ?angelfire.com/vt/prospectwatch/index88.html 这一篇会不会比较直接一点 Triple A: 73% MLB.
作者: takamiku   2018-03-27 13:11:00
日本只有国家队可以无缝接轨打mlb,要日本职业球队打mlb根本笑话

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