[问题] "二棒助攻"的过时概念发源于哪里??

楼主: filmystery (与524正面对决的男人)   2017-12-29 10:40:02
棒球(其实很多事情都是)随着时代不停在进化
其中有一些规则或不成文规定
以现在的眼光来看是很荒谬怪诞的
其中最让我不能理解的就是"二棒助攻"
以前中职很喜欢在二棒放一个打击率明显低于一三四棒的打者
用意就是要在一棒上垒后用触击推进
然后让三四棒打回来
这样的作法真的很荒谬
甚至不用等到时代演进或是有国外职棒供借镜
当时我在看的时候
就很纳闷
"为何要把打击能力明显不强的选手,摆在打击机会仅次于第一棒的位置??"
如果一棒没上垒
那你要期待打击能力不强的第二棒有多高的上垒机会??
还有打了一轮之后
第一棒不见得是一局当中第一个上的啊
那助攻的情形也不见得会每次都有
就算教练一开始没注意到
但多打几场不就会注意到了??
"二棒助攻"这种荒谬的概念
到底是起源哪里??
作者: beurman (de'le vis)   2017-12-29 10:42:00
中职
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2017-12-29 10:42:00
我猜死球年代
作者: whatyousay (在多小朋友也比不上鲑鱼)   2017-12-29 10:43:00
那是没有看到攻击力全面鸟蛋的时代
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2017-12-29 10:43:00
以前投高打低,多抢个1分就有很大机率能赢
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2017-12-29 10:44:00
以前死球年代得分不高投手制霸 那就只能挑机率高的战术
作者: StarLeauge (星~)   2017-12-29 10:44:00
不就是一堆人最推崇的日式野球
作者: eb7682peter   2017-12-29 10:45:00
每个时代打法不同现在来看可能过时当时主流就是这样啊
作者: KKyosuke (春日恭介)   2017-12-29 10:45:00
那是一个当你球队里面一定会有好几个自杀棒的年代
作者: whatyousay (在多小朋友也比不上鲑鱼)   2017-12-29 10:45:00
所以就是好不容易上去之后,送上二垒赌一分的概念
作者: hybridpi (pipipi)   2017-12-29 10:46:00
以前打击强的只有134棒三人啊
作者: KKyosuke (春日恭介)   2017-12-29 10:46:00
如果人人能长打谁还需要啥二棒助攻...
作者: hua0122 (金鳞岂是池中物)   2017-12-29 10:46:00
的确是日本比较常用 就是玩得分机率 上去二垒让最强打
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2017-12-29 10:47:00
另外那个时代大概除了1,3,4,5棒外,其余棒次普遍进攻都偏弱,也没强棒能排第二棒的了,不如就排会助攻的
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2017-12-29 10:47:00
还是要看阵容 有时候手上的牌就很差 就只能做些机率高
作者: leegogo (李狗狗)   2017-12-29 10:48:00
不就日本
作者: sdiaa (桂纶镁)   2017-12-29 10:48:00
低得分时代的产物~
作者: whatyousay (在多小朋友也比不上鲑鱼)   2017-12-29 10:50:00
以前的中职看到棒次就知道那局能去上厕所了
作者: sunnydragon7 (香肠)   2017-12-29 10:50:00
美国也是这几年开始把强棒往前挪到四棒以前
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2017-12-29 10:51:00
当一队只有3、4个攻击好的打者,第二棒排会助攻的得分效率会比较高
作者: braveht (冲吧冲吧)   2017-12-29 10:53:00
最好找个能上垒也能助攻的啊
作者: sunnydragon7 (香肠)   2017-12-29 10:53:00
还有喜欢打小球战术的总教练也会基特打2棒的年代
作者: phoenix286 (团子大家族)   2017-12-29 10:56:00
就算一棒没到二垒 后面二三四棒其中一个打长打也回得来啊
作者: JohnLackey (德州姜雷姬)   2017-12-29 10:56:00
现在显学是直接抗出去谁还跟你推进
作者: shengping   2017-12-29 10:57:00
当你一队只有2个棒次稍为能打 其他都是自杀棒 你还能怎么摆
作者: sioprr (岛崎制盐㈱)   2017-12-29 10:58:00
明显,可能过个半世纪,就会有人问:二棒强攻这种过时的概念是怎么来的
作者: hua0122 (金鳞岂是池中物)   2017-12-29 10:58:00
就是机率问题 多在二垒 通常一支安打就跑回来 就能多得分
作者: Kevin0608 (FG134)   2017-12-29 10:59:00
以前只要看前4棒 5-9可以去上厕所
作者: shengping   2017-12-29 10:59:00
但2棒很强你还叫他点就是蠢
作者: abc0922001 (中士abc)   2017-12-29 11:00:00
我都放球队第四、五强的在第二棒
作者: Enixliao (Enix)   2017-12-29 11:00:00
几十年前二棒助攻是有原因的,你几十年后发文攻击前人也不了解一下时代背景,古人都是傻子你聪明??
作者: cloud1017 (铜锣卫门)   2017-12-29 11:01:00
因为以前一队顶多二三个强打 没办法前四棒都排有长打能力的排三四 上垒率好或速度快的排一棒
作者: andyco (HORIZON)   2017-12-29 11:03:00
今年美联国联的mvp都打过2棒...
作者: Posaune (横滨的杜鹃不啼)   2017-12-29 11:07:00
二棒助攻有其时代背景不用什么都拿来嘲笑
作者: angraer (>.^)   2017-12-29 11:09:00
E大可能刚接触批踢踢没多久…很多乡民确实认为除了自己以外的人都是傻子,习惯就好
作者: kano2525 (斗六高国辉)   2017-12-29 11:09:00
去年跟前年的MVP也是打二棒啊XD
作者: cloud1017 (铜锣卫门)   2017-12-29 11:09:00
MLB也有过死球时代 不要用现在的观点套入过去乱做牛丸
作者: yamitis (神已飞跃起来了)   2017-12-29 11:13:00
如果每个打者都能一棒击沉,那随便排都行,偏偏没啊
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2017-12-29 11:14:00
棒球没有所谓过时不过时 端看选择性而已
作者: werty0831 (噗噗翰)   2017-12-29 11:15:00
以前流行=现在过时?
作者: andy02 (卡夫卡)   2017-12-29 11:16:00
要去哪里找这么多强棒 没有的话当然是选比较保险的方式
作者: Ensidia (要宅的这么神是有难度的)   2017-12-29 11:17:00
以前第一局4:0观众就可以走了 现在4:0不算什么你大概没看过整队除了3.4.5棒其他打者都2成出头的年代甚至还有夹带1成的捕手或是游击手这种打线不助攻推进你连一分都拿不到
作者: FatZiiiii (肥z)   2017-12-29 11:20:00
一棒上垒 二棒短打 三四棒安打打回来= =
作者: jeter0209 (Derek)   2017-12-29 11:20:00
二棒不是一直都是仅次于一棒的低长打高上垒率打者吗 从来都不是排弱棒吧
作者: SignKing (签名王)   2017-12-29 11:28:00
有什么数据佐证这样很荒谬吗
作者: cgnave   2017-12-29 11:36:00
但以前触击成功的机率真的大多了
作者: LanceLiu (八荒无尽)   2017-12-29 11:38:00
到底是不是来闹板的 问这种问题
作者: goodzoro (绿茶好喝)   2017-12-29 11:42:00
史总也这样做啊
作者: apenguin (追着球球跑呀跑)   2017-12-29 11:52:00
那时代的二棒虽然打击没前面后面强 但还是很要求上垒率的 可不是单纯来助攻的
作者: CGS0 (Mike Chen)   2017-12-29 11:53:00
否则守备型没地方放以为弹力球年代是从元年开始吗?
作者: bnnbnnbnn   2017-12-29 11:55:00
我以为日职还在用欸...
作者: idc80035 (idc80035)   2017-12-29 12:11:00
当年可是每队九棒海都比我邦多的年代
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2017-12-29 12:12:00
怎么都说Babe以前的人怎么都不想打全垒打
作者: xeriob021409 (宁静海)   2017-12-29 12:13:00
能把死球扛出去真的扯
作者: j9517823 (邊緣人)   2017-12-29 12:17:00
以前打线又没几个能看 1345以外常常都是自杀棒 哪有差
作者: goodevening (小玮柏)   2017-12-29 12:19:00
Jeter巅峰那十年ops+平均破120打二棒一点问题都没有啊
作者: dadabo (lego)   2017-12-29 12:21:00
把上垒率最高排到最低变成棒操可行吗*棒次
作者: kevabc1 (abc1)   2017-12-29 12:29:00
在于一棒上垒啊
作者: edouard09 (方文山下智久)   2017-12-29 12:30:00
用现代的标准看以前,呵呵
作者: roger60801   2017-12-29 12:35:00
以前军队干嘛要穿盔甲,又不能挡子弹zzzz
作者: pachuxin (怕秋晴)   2017-12-29 12:43:00
以前人大便干嘛不用卫生纸擦
作者: vu84m06u (FatMan)   2017-12-29 12:44:00
当然是圣秀高中
作者: tonywiner (帐号很值钱?)   2017-12-29 12:50:00
要是都四棒海 谁跟你触击?
作者: q6261901 (皮笑了那肉呢)   2017-12-29 12:51:00
问这种问题,荒谬的是你吧
作者: sunnywing (转圈圈( ̄▽ ̄#))   2017-12-29 12:56:00
国内四棒海 国外自杀棒海
作者: tsming (断水流大师兄)   2017-12-29 13:01:00
日本遗毒
作者: ALiGoo (sonic boom)   2017-12-29 13:11:00
觉得是源自学生棒球吧 学生棒球能有三支强棒已经很屌了还要搭配六个自杀棒 这样的排法算比较有效率了
作者: warluck (人海茫茫)   2017-12-29 13:13:00
以前很多0:1的比赛 会用这种方式也不奇怪吧
作者: hjt11201213 (hidexyoshiki)   2017-12-29 13:26:00
如果你的球队有个高上垒但短程安打型选手,只有一两个强打者,你也会把二棒拿来助攻的。会有这种概念一定是有他适合的时空背景。就像篮球你现在会觉得主打禁区中距离很过时,但以前年代就是这样打球的啊,每种球类打法一定会有改变,但不代表现在不适用的就叫荒谬。
作者: caesst85149 (cajhwunc)   2017-12-29 14:37:00
乙组棒球吧 5棒以后都自杀棒
作者: ji31g42go61 (谁是我)   2017-12-29 14:50:00
问题只是太以一棒上垒为前提,多数状况却是垒空空。助攻的碰此状况不就一起打包了?但这一类观念即使到了近年还出现在新的加油歌里......(LM我就是在说你)。
作者: GaryCrawford (Gary)   2017-12-29 15:08:00
我敢说 潘武雄 打破这个定义的
作者: stu60001 (ㄤ)   2017-12-29 15:59:00
圣秀高中开始的
作者: Iam543 (囧)   2017-12-29 17:27:00
以前还很流行劈砍打法...长打就给洋将去做..本土求上垒
作者: jorgesoler (在IG遇见妳stormtrollper)   2017-12-29 18:37:00
山根俊英
作者: weishi (我来赚P币)   2017-12-29 23:13:00
你最前卫
作者: alanpoio (阿土)   2017-12-30 03:15:00
吴复连、冯胜贤
作者: ksxo (aa)   2017-12-31 13:06:00
以前强打者没这么多 这种摆法确实是最有效率的得分方式阿你把强的都摆前几棒 大概第五棒开始就是自杀棒了吧

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